Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Albert Dirac

Yo creo que tras la declaración del señor Casado el otro día, que comparte muchos de los objetivos de VOX (no todos), lo que procede es que nos haga una lista de cuales son esos objetivos compartidos, y cuales no.

Pues se le entiende mal a Casado para saber cuales.

Iniciado por Miguedu66

Pues se le entiende mal a Casado para saber cuales.

Lo de Casado para tí son siempre malos entendidos. Algunos con la suerte de estar prescritos.

Como diría aquella, yo por Casado mato, ma-to.

Iniciado por daviduco

Si, lo que veo es a una persona que no duda en criticar cualquier cosa

No. "Cualquier cosa", precisamente, no.

Iniciado por daviduco

pero rara vez se moja y hace propuestas concretas.

Yo diría que me mojo bastante, soy bastante conciso y hago exposiciones y propuestas muy concretas (por costumbre), pero lo acepto.

Iniciado por daviduco

En este caso ha criticado que TODOS los gobiernos hayan corrido con los gastos que lleva tal lugar. Sugiriendo con ello que no deberían haberlo hecho ¿Sino que sentido tienen esas palabras?

Lo que no le escuchado es decir que se debería hacer con el Valle de los Caidos, si dejar que se cayese a pedazos, volarlo por los aires, saquearlo y si así fuera también me gustaría saber ¿Que deberíamos hacer con cualquier otra infraestructura o monumento de pasado controvertido? o construido por invasores o conquistadores o por los vencedores a alguna de las muchas guerras que nos han asolado.

No me lo has escuchado decir, o mejor dicho, no me lo has leído, porque no he hecho ningun comentario o propuesta en ese sentido.
Si quieres saber mi opinión extendida, y me lo pides con educación, estaré encantado de dártela.
Sobretodo si prescindes de todo el perifollo que adorna tus post, y vas directo al grano como ahora.

Iniciado por daviduco

¿Deberíamos también borrar de la faz de la tierra el teatro romano de Merida, el acueducto de Segovia, las pirámides egipcias o el coliseo Roma porque se hicieron con trabajo esclavo, obviamente murieron personas y su construcción no fue ningún camino de rosas?

No.
Me cuesta aceptar como ajustada una comparación entre las maravillas de la antigüedad que citas, y el valle de los caídos.
Según esa lógica no podría demolerse ni un chiringuito playero sin licencia.

Iniciado por daviduco

¿No queréis política?

Pues no especialmente...pero es cierto que es el tema del hilo. Aunque no sé si ese plural "quereis" me incluye a mí, apostaré a que sí.

Iniciado por daviduco

Pues vamos a hacer política de verdad que criticar y decir tonterías es muy fácil pero ponerse manos a la obra ya es otro cantar cuando hay que tomar decisiones concretas a problemas específicos.

Que no se atragante el "ladrillo" pero yo no soy populista (que ofrece soluciones fáciles a problemas difíciles)

Desde luego que es muy fácil decir tonterías, y más fácil aún repetirlas.
Yo quedo a la espera de que centres un poco el debate o el tema y te responderé con el mismo tono que tú elijas, mientras me dejen.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

... es más, añado. Si el PSOE fuera de izquierdas, PODEMOS no existiría o tendría una representación de votos como tenía Carrillo o Anguita hace 20-30 años

Manuel, las cosas cambian. Si el pp y el psoe lo huciesen todo bien no habrían aparecido podemos ni Cs ni Vox. Y estos partidos se han creado para quedarse. También hay un voto transversal que no responde al eje izquierda derecha. Tienes por ejemplo que podemos tiene una base electoral de gente joven con estudios superiores, generalmente en paro. Y no es la base social de IU que la constituían mayoritariamente obreros y personas poco cualificadas laboralmente. Ya quedan pocas fábricas como tal de obreros alienados....mucha gente se dedica al sector servicios, etc. Cs por ejemplo tiene su base electoral también en gente joven, no tanto como podemos y generalmente profesiones liberales, urbanos, generalmente con calificación laboral y/o estudios...Sin embargo tienen muchos votantes en Cataluña de grandes ciudades y círculos industriales que antes podían ser votantes del POSE. Por ejemplo la base electoral de Trump es el americano que generalmente ha quedado perjudicado por la globalización, por deslocalización de empresas americanas al exterior, ...generalmente de estudios bajos/medios y baja media cualifica Ivon profesional, lo que antes sería un votante de izquierdas (demócrata).
El eje izquierda derecha ha quedado desfasado para explicar el interés electoral de diferentes perfiles. Vivimos de facto en una social democracia (que sería un constructo a medio camino entre el liberalismo y él estatismo) y con matices pequeños o grandes están todos los partidos ahí metidos. Pero también es mi opinión.

Es que hoy día, los obreros son los Universitarios en paro que terminan en Correos, o de camareros.

El nivel intelectual y de estudios de las personas, no condiciones nivel jerárquico en el nivel salarial, ya te digo que hoy día, millones de licenciados curran por 1.000 € / mes los más favorecidos, otros muchos están en 700 €.

C's y Podemos se han nutrido de votantes del PP y PSOE indistintamente, se han mezclado, es por ello que hoy día existen (lo de VOX ni lo cuento, ya que para mi es una anécdota).

¿Quien se llevaré el mayor voto?

Lo dicho, el que se "centre" y en eso, creo que Pedro Sánchez es el que mejor ha sabido leer los resultados electorales de los últimos 4-5 años.

Iniciado por ManuelBC

Es que hoy día, los obreros son los Universitarios en paro que terminan en Correos, o de camareros.

El nivel intelectual y de estudios de las personas, no condiciones nivel jerárquico en el nivel salarial, ya te digo que hoy día, millones de licenciados curran por 1.000 € / mes los más favorecidos, otros muchos están en 700 €.

C's y Podemos se han nutrido de votantes del PP y PSOE indistintamente, se han mezclado, es por ello que hoy día existen (lo de VOX ni lo cuento, ya que para mi es una anécdota).

¿Quien se llevaré el mayor voto?

Lo dicho, el que se "centre" y en eso, creo que Pedro Sánchez es el que mejor ha sabido leer los resultados electorales de los últimos 4-5 años.

Si puede ser que quien recupere el centro lo tenga ganado pero estas políticas no son de centro

https://www.libremercado.com/2018-10...in-1276626333/

Pues las he leido todas, y todas me benefician, a mi y apuesto que a todos los que aqui posteamos o nos leen en la sombra.

Esto es centro-izquierda.

Izquierda es otra cosa, sino preguntale a Anguita o a Carrillo .... o a los cubanos, chinos o coreanos del norte.

Yo no sé si serán de centro, pero sí que me parecen centradas.

Y alguna, personalmente, no me beneficia, pero creo que sí lo hace al conjunto de ciudadanos, que es lo importante.

Iniciado por daviduco

¿Deberíamos también borrar de la faz de la tierra el teatro romano de Merida, el acueducto de Segovia, las pirámides egipcias o el coliseo Roma porque se hicieron con trabajo esclavo, obviamente murieron personas y su construcción no fue ningún camino de rosas?

¿No queréis política? Pues vamos a hacer política de verdad que criticar y decir tonterías es muy fácil pero ponerse manos a la obra ya es otro cantar cuando hay que tomar decisiones concretas a problemas específicos.

Jua, jua mu bien puesto lo que seria la ostia es que en vez de acusar a to dios de franquistas desmontaran todas las industrias que les dio franco eso si que seria de verdad una prueba de antifranquismo a fin de cuentas la seat es la marca nacional de coches y la industria petroquimica nacional no se que cojones pinta alli, joder franco era gallego y a galicia le fue de puta pena en la dictadura

Iniciado por Albert Dirac

Yo no sé si serán de centro, pero sí que me parecen centradas.

Y alguna, personalmente, no me beneficia, pero creo que sí lo hace al conjunto de ciudadanos, que es lo importante.

A mí también me gustan estas medidas.

Necesitamos una sociedad más solidaria a pesar de que individualmente nos incomoden algunos puntos.
Espero que sean viables... me imagino que habrán hecho números aunque si algunos dejan de robar seguro que cuadra.
Otros se juntan para blindar a delincuentes o ponérselo a huevo a fondos buitre... estos por lo menos, salga bien o no, lo hacen por la gente común.

Saludos

Iniciado por fenomeno

A mí también me gustan estas medidas.

Necesitamos una sociedad más solidaria a pesar de que individualmente nos incomoden algunos puntos.
Espero que sean viables... me imagino que habrán hecho números aunque si algunos dejan de robar seguro que cuadra.
Otros se juntan para blindar a delincuentes o ponérselo a huevo a fondos buitre... estos por lo menos, salga bien o no, lo hacen por la gente común.

Saludos

Ya te digo que no son viables si no se hace nada por parte del Gobierno, pero ... si quieren, y de verdad se esfuerzan recortando mucho gasto superfluo de la administración, ejército y otras partidas de dudosa rentabilidad, que las hay, podría ser un gran avance.

Iniciado por Miguedu66

Manuel, las cosas cambian. Si el pp y el psoe lo huciesen todo bien no habrían aparecido podemos ni Cs ni Vox. Y estos partidos se han creado para quedarse. También hay un voto transversal que no responde al eje izquierda derecha. Tienes por ejemplo que podemos tiene una base electoral de gente joven con estudios superiores, generalmente en paro. Y no es la base social de IU que la constituían mayoritariamente obreros y personas poco cualificadas laboralmente. Ya quedan pocas fábricas como tal de obreros alienados....mucha gente se dedica al sector servicios, etc. Cs por ejemplo tiene su base electoral también en gente joven, no tanto como podemos y generalmente profesiones liberales, urbanos, generalmente con calificación laboral y/o estudios...Sin embargo tienen muchos votantes en Cataluña de grandes ciudades y círculos industriales que antes podían ser votantes del POSE. Por ejemplo la base electoral de Trump es el americano que generalmente ha quedado perjudicado por la globalización, por deslocalización de empresas americanas al exterior, ...generalmente de estudios bajos/medios y baja media cualifica Ivon profesional, lo que antes sería un votante de izquierdas (demócrata).
El eje izquierda derecha ha quedado desfasado para explicar el interés electoral de diferentes perfiles. Vivimos de facto en una social democracia (que sería un constructo a medio camino entre el liberalismo y él estatismo) y con matices pequeños o grandes están todos los partidos ahí metidos. Pero también es mi opinión.

Estoy bastante de acuerdo en lo que comentas de las bases sociales que votan a los partidos. En lo que no estoy de acuerdo es en esa historia de la "transversalidad". El eje izquierda-derecha, no creo que haya quedado desfasado. Por mucho que diga Iglesias sus votantes son fundamentalmente de izquierdas y ademas creo que se equivoca en insistir en ese discurso. Quien coño le vota que no este en la izquierda, por favor.

Aunque aqui lo que importa es, lejos de poner etiquetas, el programa, que diria Anguita.Y he insistido en ello muchas veces, me da igual que lo diga VOX, el PP o la CUP, si estoy de acuerdo, pues lo digo y punto. Y a la hora de votar, como no habra ningun partido que sea 100% afin a mis ideas, pues buscare el que tenga mayor porcentaje de afinidad.


Saludos

Iniciado por Miguedu66

Si puede ser que quien recupere el centro lo tenga ganado pero estas políticas no son de centro

https://www.libremercado.com/2018-10...in-1276626333/

Leyendo el titular, cualquiera diria que ha llegado Stalin. Yo por mi parte, cuando se aprueben las leyes, las comentare.

Saludos

Me parece bien que afirmes que los votantes de Podemos son de izquierdas. Radicales o no, eso ya hay de todo, pero no creo que en general ninguno tuviera complejos en autodenominarse de izquierdas.

Ya sí me cuesta más entender que vayáis (no personalizo en ti, es un hablar) diciendo que votar PP, C's O VOX es ser de centro, centro-derecha a lo sumo. No lo pillo.