Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por ManuelBC

De 2008 al 2014 hubo de todo.
Despidos necesarios para supervivencia de la empresa pero la mayoria se hicieron para reducir salarios para contratar por la mitad.

Es complejo saber que hubiera pasado si se hubieran aplicado otras reformas.

La mayoría de los despidos se hicieron para que la empresa pudiese sobrevivir y no acabarán cerrando con lo cual el paro hubiese sido mayor. Claro que las nuevas contrataciones fueron por menos dinero pero como hablamos eso lo decide la oferta, la demanda y la competitividad y no se decide en un despacho. Porque es preferible ganar 1000 euros que no ganar nada.

Yo vuelvo a insistir que el pecado de Zapatero fue intentar que la fiesta continuara. Y esa fiesta la montó Aznar.
Con desregulación, con privatizaciones "a los amigos", con permitir que los bancos se apalancaran hasta en la cama.
Y luego la cagó del todo con no entender el alcance de la crisis, con el buenismo-pardillismo que le caracteriza.

Lo que no le perdono a Rajoy es que teniendo mayoría absoluta para realmente transformar el país de acuerdo a postulados liberales, que se le presuponían, se dedicó a hacer recortes a las clases trabajadora y media, sin haber reformado ni un pelo la caduca estructura administrativa de este país.
Se tenía que haber suspendido unas cuantas autonomías, o al menos disminuir parlamentos autonómicos a la Permanente y poco más, haber cerrado miles de empresas públicas llenas de paniaguados, enchufados y gorristas (todos tenemos un primo entre ellos, como digo siempre), haber clausurado decenas de organismos "de cooperación" que son canonjías prescindibles en momentos de crisis, adelgazado la legislación y la administración, y entonces luego recortar en educación y sanidad si hacía falta.

En frases de un economista, la gran factura de esta crisis la han pagado dos colectivos: Los Sanitarios (entre los que me encuentro), y los NIÑOS que están en la escuela en estos tiempos.

Y eso ha sido casi un delito social. Ratios de 1:42 con profesores sin sustituir, etc, es lo peor que ha podido hacer este país..... debía haber sido lo último, y fue lo primero.

Se podían haber hecho las cosas de otra manera, por ejemplo, permitiendo que los bancos se quedaran sólo con las segundas viviendas pero nunca con las primeras, pasando a ser la hipoteca una hipoteca con Hacienda (que se pagaría sí o sí de una forma u otra), en vez del drama social de los desahucios, etc.

No estoy orgulloso de ninguno de nuestros gobernantes. Me parece que han estado por debajo de lo que nos merecemos como país.
Quizá me equivoque y sean merecidos

Iniciado por Miguedu66

Pues que se seguiría creando desempleo como en la época de Zapatero. Que fue él, por supuesto tras llamada de organismos internacionales, Obama, el FMI y el susurro Corda, el que cambió las primera reforma laboral porque la crisis y su gestión económica se estaba llevando por delante a millones de españoles entre los que conozco a bastantes. Y el negó la crisis y tomó medidas contrarias, es decir, Keynesianas como tú amigo Krueger. Y sabes que paso? Que la crisis fue peor porque ese gasto público fue tan grande que parte de los ingresos que teníamos como país se fueron en pagos de esa deuda, te acuerdas de la prima de riesgo? Te acuerdas del plan E y todas sus teorías de que lo que había que hacer era gastar más?. Pues eso que nos llevo a la ruina a muchísimas personas en nuestro país. Y si no se hubiesen tomado esas medidas, estaríamos intervenidos como país y la hubiesen tomado otros (a los que parece no les va tan mal) y estaríamos fuera del euro y cobrando salarios más inferiores, con más paro y con corralito...eso hubiese pasado si el PP, tras Zapatero (que repito ya tomó medidas en ese sentido) no las hubiese tomado. Como todo el mundo sabe. En Europa nos conocemos todos.

Lo malo del Plan E es que significó aumentar un 10% la deuda del país a cambio de hacer rotondas.... fue gastar por gastar.
Un gasto anticíclico bien pensado es una inversión. En aquel caso fue un gasto, no una inversión.
Un desastre, vamos (por si no queda claro).

Iniciado por Miguedu66

Vaya el que defiende los golpistas hablando de ética. Repito, los paises con mas ricos también tienen mas clase media y mas niveles de riqueza que alcanza a mayores porcentajes de población. Antes de dar lecciones entérate. En Estados Unidos hay pleno empleo, es la tasa mas baja de paro de su historia (AHHH con Trump!!!!!!) 3,6% y sus salarios han crecido mas de un 3% y nosotros somos un pais con un inaceptable 16,5% de personas que no encuentran trabajo. Eso si es ético que las personas puedan trabajar y hacerse cargo de sus vidas. Lo otro no es ético es impresentable.

Es para quererlo o no?

Iniciado por HDForever

Es para quererlo o no?

Su introducción es brutal. Casado Rules.

Iniciado por Miguedu66

La mayoría de los despidos se hicieron para que la empresa pudiese sobrevivir y no acabarán cerrando con lo cual el paro hubiese sido mayor. Claro que las nuevas contrataciones fueron por menos dinero pero como hablamos eso lo decide la oferta, la demanda y la competitividad y no se decide en un despacho. Porque es preferible ganar 1000 euros que no ganar nada.

De pymes, si ... es así, de grandes empresas, permíteme que te diga que no fue por eso, sino para bajar costes y seguir con ganancias.

Iniciado por Miguedu66

Claro que no tienes de estar de acuerdo, faltaría más. Pero si no se muy bien de lo que hablo no me atrevería a calificar a alguien de patetico. Por lo visto tú si.

Ya, ya. Veo que te ha jodido lo que he dicho, vaya hombre te molestas porque le llamo patético a tu ídolo.

Si te fijas en mi comentario he dicho:

"Estoy cansado de la cantinela de que el empresario es el que trabaja y el que genera riqueza. Lo hacemos todos, desde el empresario hasta el último trabajador, todos. Un empresario es nada sin sus trabajadores.

También dice que se fomenta la envidia. La envidia es patética, sí. Pero más lo es dar por hecho que los demás nos tienen envidia".

No me hace falta ser ningún experto en economía para poder opinar así.

Iniciado por Deboi

Ya, ya. Veo que te ha jodido lo que he dicho, vaya hombre te molestas porque le llamo patético a tu ídolo.

Si te fijas en mi comentario he dicho:

"Estoy cansado de la cantinela de que el empresario es el que trabaja y el que genera riqueza. Lo hacemos todos, desde el empresario hasta el último trabajador, todos. Un empresario es nada sin sus trabajadores.

También dice que se fomenta la envidia. La envidia es patética, sí. Pero más lo es dar por hecho que los demás nos tienen envidia".

No me hace falta ser ningún experto en economía para poder opinar así.

Si pero el empleo no lo crean los trabajadores, lo crean las personas que se arriesgan y crean empresas, se juegan su patrimonio y pueden ganar o arruinarse. Los trabajadores trabajamos y por supuesto añadimos valor a la empresa pero no creamos puestos de trabajo.
No, no es mi ídolo pero es un economista solvente y yo no sabiendo mucho de un tema que se está hablando, de ningún tema me atrevería llamar patetico a nadie. Solo eso

Iniciado por ManuelBC

De pymes, si ... es así, de grandes empresas, permíteme que te diga que no fue por eso, sino para bajar costes y seguir con ganancias.

Pero las PIMES son las que mayormente dan empleo en ese país?. Por cierto yo trabajo en una gran empresa, (tu conocerás más, pero yo conozco unas cuantas) y no lo hicieron para bajar costes. Las grandes compañías cotizan en bolsa y deben dar beneficios porque si no la gente no compra sus acciones y si bajan su precio tienen que vender la empresa. Ninguno compramos acciones pensando que vamos a perder dinero. Para maximizar los resultados! Las empresas se desprendieron de los trabajadores menos productivos y repartieron su trabajo entre las demás.

Iniciado por OrtoPiroMeta

Yo vuelvo a insistir que el pecado de Zapatero fue intentar que la fiesta continuara. Y esa fiesta la montó Aznar.
Con desregulación, con privatizaciones "a los amigos", con permitir que los bancos se apalancaran hasta en la cama.
Y luego la cagó del todo con no entender el alcance de la crisis, con el buenismo-pardillismo que le caracteriza.

Lo que no le perdono a Rajoy es que teniendo mayoría absoluta para realmente transformar el país de acuerdo a postulados liberales, que se le presuponían, se dedicó a hacer recortes a las clases trabajadora y media, sin haber reformado ni un pelo la caduca estructura administrativa de este país.
Se tenía que haber suspendido unas cuantas autonomías, o al menos disminuir parlamentos autonómicos a la Permanente y poco más, haber cerrado miles de empresas públicas llenas de paniaguados, enchufados y gorristas (todos tenemos un primo entre ellos, como digo siempre), haber clausurado decenas de organismos "de cooperación" que son canonjías prescindibles en momentos de crisis, adelgazado la legislación y la administración, y entonces luego recortar en educación y sanidad si hacía falta.

En frases de un economista, la gran factura de esta crisis la han pagado dos colectivos: Los Sanitarios (entre los que me encuentro), y los NIÑOS que están en la escuela en estos tiempos.

Y eso ha sido casi un delito social. Ratios de 1:42 con profesores sin sustituir, etc, es lo peor que ha podido hacer este país..... debía haber sido lo último, y fue lo primero.

Se podían haber hecho las cosas de otra manera, por ejemplo, permitiendo que los bancos se quedaran sólo con las segundas viviendas pero nunca con las primeras, pasando a ser la hipoteca una hipoteca con Hacienda (que se pagaría sí o sí de una forma u otra), en vez del drama social de los desahucios, etc.

No estoy orgulloso de ninguno de nuestros gobernantes. Me parece que han estado por debajo de lo que nos merecemos como país.
Quizá me equivoque y sean merecidos

En lo de Aznar no estoy de acuerdo. Las des regulaciones económicas permitieron a empresas antes públicas competir en mercados globales, y más desregulaciones un habría que hacer en beneficio de todos, farmacias, taxis, telecomunicaciones, mundo audiovisual etc etc
En lo de Rajoy si. Pudo haber desmantelado todos los chiringuitos públicos que dan trabajo a los amig9s de Pp y PSOE y no lo hizo. Hizo sin embargo recortes entre los funcionarios que no tienen o no fueron culpables de la crisis y se le disminuyó su sueldo de forma injusta. Las personas y las empresas también sufrieron la crisis. Y hubiese sido fantástico que esa crisis se hubiese llevado la grasa, el empleo clientelas y superfluo.

No se si preguntas de verdad o es pregunta trampa ...
Si, en nuestro país las pymes son las que dan el grueso del empleo.

No todas las grandes cotizan en bolsa, quizás lo primero es saber que es cada cosa.

https://www.pymesyautonomos.com/lega...a-gran-empresa

Iniciado por Miguedu66

Si pero el empleo no lo crean los trabajadores, lo crean las personas que se arriesgan y crean empresas, se juegan su patrimonio y pueden ganar o arruinarse. Los trabajadores trabajamos y por supuesto añadimos valor a la empresa pero no creamos puestos de trabajo.
No, no es mi ídolo pero es un economista solvente y yo no sabiendo mucho de un tema que se está hablando, de ningún tema me atrevería llamar patetico a nadie. Solo eso

Tampoco necesario ser un experto en un tema para poder dar una opinión subjetiva. Si fuera así de poco podríamos opinar. En este caso a mi no me gusta y lo digo, y es más por la forma en que lo dice en ese artículo. Tachar a los que ganan poco de envidiosos no me parece acertado, porque entonces también podríamos decir que hay ricos que lo único que buscan es generar envidia. No todos los pobres son envidiosos ni todos los ricos buscan que les envidien. En cuanto al empleo no lo crean los trabajadores, pero la riqueza que genera una empresa es cosa de todos, del empresario y de sus empleados.

Iniciado por Miguedu66

En lo de Aznar no estoy de acuerdo. Las des regulaciones económicas permitieron a empresas antes públicas competir en mercados globales, y más desregulaciones un habría que hacer en beneficio de todos, farmacias, taxis, telecomunicaciones, mundo audiovisual etc etc
En lo de Rajoy si. Pudo haber desmantelado todos los chiringuitos públicos que dan trabajo a los amig9s de Pp y PSOE y no lo hizo. Hizo sin embargo recortes entre los funcionarios que no tienen o no fueron culpables de la crisis y se le disminuyó su sueldo de forma injusta. Las personas y las empresas también sufrieron la crisis. Y hubiese sido fantástico que esa crisis se hubiese llevado la grasa, el empleo clientelas y superfluo.

Lo de la privatización de las grandes empresas públicas a los compañeros de pupitre de Aznar debe hacer sonrojar a cualquiera que se considere liberal o de derecha civilizada. No me vengas con que Villalonga dinamizó Telefónica.... lo de comprar Endepol por lo que se compró debe de figurar en los anales de cómo un administrador se lo lleva crudo por la jeta.
Así está ahora, codeándose con todas las otras fortunas irregulares del mundo.
Lo mismo con Repsol, Endesa, etc.
Las desregulaciones no fueron el motivo de su expansión. Fue cuestión de ciclos.

Iniciado por Miguedu66

Si hablo de todo, de España y del mundo. Pero sacar un informe sin fecha (de Intermon Oxfan!!!!!!!! que viven de eso y todo el mundo sabe de que palo cojean sus informes) y no tener en cuenta como afectó la crisis económica (de la que no se sale en dos días en una conversación de dos políticos sobre los presupuestos) a paises como España o Portugal (al menos seria interesante saber la fecha) es como estar en una nube o sacar las cuestiones de contexto.

Da igual.
Mires el informe que mires, la pobreza se ha disparado en España.
Pobreza.
En el país de Yuppy de algunos.
Búscale el contexto...