Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Vestas

Si es que con estos dedos que parecen morcillas es mu dificil. Soy el Messi de los foros jjjj

No, si ya...... Aunque yo te veo más como el Maradona de los foros.

Iniciado por Deboi

El problema de las pensiones no es la pirámide en sí. El gran problema es que hoy en día se jubila mucha gente con pensiones altas y los que entran a trabajar cotizan poco.

Ambos son problemas y la mayor esperanza de vida (esto no debería ser un problema pero si lo es para la sostenibilidad). El gobierno ya tiene claro que este sistema no aguanta 10 años más (y toda la oposición que a qui no se salva nadie). El problema viene que si el sistema se resuelve vía impuestos, seremos menos competitivos y estamos abonando doblemente el sistema de pensiones sin que de este modo nos cuente como base de cotización, y lógicamente empobreciendo a quien las paga. A mi me gustaría que además de resolver el problema de pensiones de 10 años podamos solucionarlo a largo plazo y ya que le dejamos de herencia a nuestros hijos una mierda de mercado laboral (por paro) no le dejemos también deudas a pagar en los próximos años.

Os gustará.

Iniciado por ManuelBC

Lo ideal es que nuestra pensión fuera gestionada por nosotros mismos, pero eso tal y como está montada la SS actual es inviable, porque las pensiones actuales se pagan con el dinero de hoy, y no se puede hacer hucha para 30-40 años, ya que el Estado lo precisa hoy para pagar las de este mes.

Mal asunto queda, salvo una complementaria. Y debería ser obligatoria, premiar a quien lo hace, no en que desgrave como hoy día, (si se hace un PIA no desgrava) y el objetivo es el mismo, premiar el ahorro.

En este enace se habla de ambos.

https://www.libremercado.com/2011-12...on-1276443138/

Personalmente tengo el típico Plan de Pensión para deducir algo en mi Renta, pero realmente el que fomento mes a mes, son dos PIA's uno para mi y otro para mi esposa.

Y luego, pues como empresario que soy, dejar una empresa fuerte y saneada, para que cuando ya no trabaje en ella, me siga generando beneficios, a los que sumaré al resto de ingresos.

Resumiendo, que cada persona debería en sus 40 años efectivos de trabajar, pensar que luego seguramente tenga otros 30 años de vida que precisará dinero, más allá de la limosna que te da el Estado.

Si toda esa teoria esta muy bien, pero dile a alguien con 33 años casado con hijos pagando una hipoteca/alquiler de 500 euros y ganando 900, mas su mujer que ganara parecido, que ahorre y piense en cuando tenga 65 años. Pues coño, piensa exclusivamente como llegar a fin de mes, como pagar el seguro del coche que viene en poco tiempo, como pagar el IBI de 300-400 euros, el coche que es viejo y lo lleva al taller, la boda del amigo al que no puede regalar nada, el seguro del hogar, la luz, la calefaccion, etc. etc.


Pues asi esta, un porcentaje enorme de los trabajadores españoles, y gracias, porque otros piensan solo en cuando les van a decir que no vuelvan al trabajo que se acabo el contrato, o no le renuevan el que le hicieron de dos semanas..Ademas escucharan que viven por encima de sus posibilidades posibilidades.
Saludos

Iniciado por salmengar

Pues para anteponer MAFO su ideologia, lo disimulo muy bien con la salida de Bankia a Bolsa para favorecer a Rato y Blesa, etc. y el cachondeo de las cajas gallegas y valencianas.

Me parece que en esto, sufres un error, querido salme.

Primero, está lo que se llamó BFA (banco financiero y de ahorros) , pero el gobierno de entonces de acuerdo con Basilea II, aprobó un plan que obligaba a los bancos a crear una reserva de capital y BFA no poseía suficiente liquidez para crear tal reserva y, por eso, de ahí que se ideó la salida a bolsa para de captar el capital necesario. Gobierno, Banco de España, negar la crisis y ... nos salimos del hilo, que esto tiene su "tralla". El Banco de España (Mafo) no hizo ni antes de BFA (caja Astur y Bancaja) ni después sus deberes para que el culo del gobierno de entonces no tuviera palominos o algo peor.. Lo otro, fue colateral.

Un saludo.

Iniciado por salmengar

Si toda esa teoria esta muy bien, pero dile a alguien con 33 años casado con hijos pagando una hipoteca/alquiler de 500 euros y ganando 900, mas su mujer que ganara parecido, que ahorre y piense en cuando tenga 65 años. Pues coño, piensa exclusivamente como llegar a fin de mes, como pagar el seguro del coche que viene en poco tiempo, como pagar el IBI de 300-400 euros, el coche que es viejo y lo lleva al taller, la boda del amigo al que no puede regalar nada, el seguro del hogar, la luz, la calefaccion, etc. etc.

Mucha pero mucha razón.

¿Solución? Libérales de carga fiscal
¿cómo? No subiendo los impuestos y dejándoles más renta disponible.
¿cómo? Bajando los superfluos gastos públicos innecesarios, que todos sabemos un poco de eso. Y de esos, hay unos cuantos millones de euros. Deja que las familias, que son las que sí se han ajustado, se administren solitas, que lo hacen mejor y de forma más eficiente que "papá estado".

Iniciado por Deboi

El problema de las pensiones no es la pirámide en sí. El gran problema es que hoy en día se jubila mucha gente con pensiones altas y los que entran a trabajar cotizan poco.

Querido Deboi,
Estás en un enorme error.
Hay varios estudios al respecto. Son matemáticas financiero-actuariales, es decir, no es discutible y con ordenadores muy potentes, se puede hacer un cálculo muy complejo pero con una fidelidad extrema, se hace y se ha hecho. Y los datos, existen.

Conozco de primera mano uno de una universidad del que no puedo revelar más porque me puedo meter en un lío.
Se trata de un modelo econométrico con un R2 del 98,2 %, creo recordar que era, quizá hasta más, así que : sí, es un problema demográfico, no el único, pero sí el más importante, sin ningún tipo de duda.

Lo que tú sugieres (y no va por ti, que conste), es pura mentira y demagogia barata para engañar. Si el sistema funcionó con nuestros abuelos y ahora con nuestros padres, pese a requerimientos mayores de tiempos de cotización ya empieza a hacer aguas, blanco, extraido de la vaca y en botella, luego es leche .

Y verás lo que pasará cuando se quiera jubilar la generación del baby boom.

Y, ojo, que el problema demográfico no sólo puede afectar a las pensiones, lo que ocurre, es que está siendo suplido por la evolución tecnológica en muchas cosas, afortunadamente (eso se ha valorado también).

Me olvidé de un comentario, Deboi, disculpa.

Iniciado por Deboi

El problema de las pensiones no es la pirámide en sí. El gran problema es que hoy en día se jubila mucha gente con pensiones altas y los que entran a trabajar cotizan poco.

La cuestión es si uno que tiene una pensión alta, se la ha ganado o no.

Si uno, por ejemplo, ha cotizado al máximo 30 años, ¿qué sugieres que se le haga, rebajarle la pensión que él se ha ganado? No es justo, a menos de que le hayas dado la oportunidad de elegir, cosa que no ha ocurrido.

Si bien es verdad, como bien dices, que los entrantes en el mercado laboral cotizan por poco, entonces, ¿qué se puede hacer? Y si los que entran, son menos que los que salen, ¿qué hacemos? Esa es la cuestión, salvo que en el pasado, los entrantes en el mercado laboral cotizaban aún menos y el sistema funcionaba, luego, vuelvo al post anterior, es un problema principalmente demográfico.

Lo que a mi me parece claro, es que nos viene de frente un toro que hay que lidiar de alguna manera y que hay que enfrentarse a él y dejarse de gaitas de una vez. Y lo peor, es pensar o decir a la gente que es un gato montés cuando la realidad es que es un toro de más de 500 Kgs.
Pero, ¿sabes? Creo que los políticos actuales estas cosas se las cogen con papel de fumar, no vaya a ser que pierdan HOY votos.

Algo de cierto hay en que ha subido la pensión media y el sueldo es inferior.
Sale más a pagar y se ingresa menos...



Aparte de que haya un millón más de pensionistas.
Los afiliados son casi los mismos que antes de la crisis.

Iniciado por salmengar

Si toda esa teoria esta muy bien, pero dile a alguien con 33 años casado con hijos pagando una hipoteca/alquiler de 500 euros y ganando 900, mas su mujer que ganara parecido, que ahorre y piense en cuando tenga 65 años. Pues coño, piensa exclusivamente como llegar a fin de mes, como pagar el seguro del coche que viene en poco tiempo, como pagar el IBI de 300-400 euros, el coche que es viejo y lo lleva al taller, la boda del amigo al que no puede regalar nada, el seguro del hogar, la luz, la calefaccion, etc. etc.


Pues asi esta, un porcentaje enorme de los trabajadores españoles, y gracias, porque otros piensan solo en cuando les van a decir que no vuelvan al trabajo que se acabo el contrato, o no le renuevan el que le hicieron de dos semanas..Ademas escucharan que viven por encima de sus posibilidades posibilidades.
Saludos

Porqué hay muchos autónomos que han ganado mucho dinero y al llegar a los 65 años se quedan con una misera pensión de 600 o 700 €/mes?

Yo te lo digo. Porque vivieron el presente y no hicieron nada por guardar para su jubilación. Igual piensan que ya el Estado o los hijos le ayudarán.

No, hay que pensar en el hoy y en el mañana.

Iniciado por matias_buenas

Mucha pero mucha razón.

¿Solución? Libérales de carga fiscal
¿cómo? No subiendo los impuestos y dejándoles más renta disponible.
¿cómo? Bajando los superfluos gastos públicos innecesarios, que todos sabemos un poco de eso. Y de esos, hay unos cuantos millones de euros. Deja que las familias, que son las que sí se han ajustado, se administren solitas, que lo hacen mejor y de forma más eficiente que "papá estado".

Ese es el error. Gsstarán más y no pensarán en guardar para la vejez.

Iniciado por ManuelBC

Porqué hay muchos autónomos que han ganado mucho dinero y al llegar a los 65 años se quedan con una misera pensión de 600 o 700 €/mes?

Yo te lo digo. Porque vivieron el presente y no hicieron nada por guardar para su jubilación. Igual piensan que ya el Estado o los hijos le ayudarán.

No, hay que pensar en el hoy y en el mañana.

Hombre, muchos prefirieron o prefieren invertir en inversión de inmueble en lugar de tener una cuota más alta. Miedos a que falle el sistema (a los autónomos el estado no los trata precisamente bien), hacer números y ver más rentable ducha inversión... Así, pueden quedarse con pensión baja pero un par (o más, o muchos más) alquileres, el traspaso del negocio, mil cosas, o no tener eso y una pensión alta. Pero si has ganado bastante o mucho y te jubilas como un pordiosero, el problema es de uno mismo (o de situaciones familiares chupópteras).

Iniciado por matias_buenas

Me olvidé de un comentario, Deboi, disculpa.

La cuestión es si uno que tiene una pensión alta, se la ha ganado o no.

Si uno, por ejemplo, ha cotizado al máximo 30 años, ¿qué sugieres que se le haga, rebajarle la pensión que él se ha ganado? No es justo, a menos de que le hayas dado la oportunidad de elegir, cosa que no ha ocurrido.

Si bien es verdad, como bien dices, que los entrantes en el mercado laboral cotizan por poco, entonces, ¿qué se puede hacer? Y si los que entran, son menos que los que salen, ¿qué hacemos? Esa es la cuestión, salvo que en el pasado, los entrantes en el mercado laboral cotizaban aún menos y el sistema funcionaba, luego, vuelvo al post anterior, es un problema principalmente demográfico.

Lo que a mi me parece claro, es que nos viene de frente un toro que hay que lidiar de alguna manera y que hay que enfrentarse a él y dejarse de gaitas de una vez. Y lo peor, es pensar o decir a la gente que es un gato montés cuando la realidad es que es un toro de más de 500 Kgs.
Pero, ¿sabes? Creo que los políticos actuales estas cosas se las cogen con papel de fumar, no vaya a ser que pierdan HOY votos.

Cuando me refiero a pensión alta quiero decir que lo es en comparación con lo que cobran los jóvenes.
Donde yo trabajo todos los puestos de gente que se jubila son cubiertos por trabajadores que cobran mucho menos, se cubren con categorías profesionales inferiores (excepto en puestos de dirección). Si el que estaba tenía una categoría profesional de grupo 5 el que lo sustituye pasa a ser grupo 4. Si a esto le sumamos que no hay pluses de ningún tipo (peligrosidad, toxicidad, etc que los que se jubilan sí cobraban) nos encontramos que el que se marcha deja de cotizar mucho y pasa a cobrar una pensión acorde y el que entra gana poco y cotiza poco.

Si hemos llegado al punto en que el jubilado gana bastante más que el trabajador creo que hay un problema serio.

Do vais, flamenco bastardo!

Oasis ofender al Reino entre reinos?

https://elpais.com/politica/2018/10/...21_016174.html

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