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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #9211
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Efectivamente tienes razón, no se puede generalizar. El resumen es que hay de todo, por eso precisamente es una falacia recurrir al discurso fácil que a buena parte de la clase política le gusta utilizar con eslóganes del estilo "la culpa es de los que mas tienen que no lo reparten con los que menos tienen", y que mucha gente absorbe como un mantra sin reflexionar ni un milímetro mas allá, sobre todo para no pensar en cual su nivel de responsabilidad en su propia situación personal, algo que como bien dices en muchos casos es por arrogancia, falta de empatía y yo añadiría que también por falta de preparación y de sentido común.

    Por supuesto hay excepciones, como la mayoría de los que solemos coincidir por aquí.
    Yo creo en que todo el mundo coincide en que el dinero no va aparecer en la puerta de casa, habrá algunos que tendrán esa suerte pero no es la norma general. Pero cierto también es que no hay puestos de 50.000 0 100.000 Euros para todo el mundo aunque todos estén preparados y lo busquen activamente, sencillamente no los hay.

    Yo no me opongo a los sueldos altos, el problema en mi opinión es que hay demasiada diferencia entre éstos y los más bajos, hasta el punto que mucha gente trabajando tiene dificultades para cubrir las necesidades básicas. Hay que pagar vivienda, electricidad, agua, etc, y si se tienen hijos la cosa se complica. A mi me parece que una sociedad tiene que avanzar hacia la igualdad, no al revés, aunque lógicamente ciertas diferencias tiene que haber.
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  2. #9212
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Efectivamente hay mucho sinvergüenza suelto, pero como ya hemos comentado en alguna ocasión, parte de la responsabilidad esta en quienes admiten transigir con determinadas cosas y no se buscan la vida por otro lado porque tal vez tienen la mentalidad de esperar a que la solución se la lleven a casa.

    No me voy a ir muy lejos para poner un ejemplo. Mi hijo mayor tiene 28 años y a los 25 ya estaba trabajando en una gran empresa, la que el quería y con un salario para empezar de casi 50.000 al año. ¿Suerte? En absoluto. Saber buscarse la vida y por supuesto estar sobradamente preparado para el trabajo.
    Y yo que me alegro, te lo aseguro.

    Pero te pregunto : ¿ la suerte y los contactos no influyen tambien ?
    Hablo en general. Por ejemplo : tu hijo tendra una carrera universitaria, que supongo habran sacado unos cientos o miles en los ultimos años. ¿ Todos tienen esos puestos ? ¿ No han sabido buscarse la vida ?


    Saludos
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  3. #9213
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Eso depende. La experiencia y las canas me dicen que si se parte de una posición fatalista en la línea de "eso es para otros", "como voy a poder aspirar a eso", y pensamientos similares la gente se ancla en el trabajo de poca monta mal remunerado y no se mueve.

    Por el contrario cuando la actitud es "este es un trabajo puntual y transitorio en mi trayectoria profesional" la gente es activa, se mueve, se forma en lo que precise y termina encontrando trabajos mejores y mejor remunerados.

    Te aseguro que existen mas trabajos de 50.000, 60.000, 80.000 y 100.000 de los que crees, lo que ocurre es que no todo el mundo se prepara y forma para desempeñarlos y mucho menos saber buscarlos.

    Hagamos una simple reflexión. ¿Todos los casoplones y yates que hay a lo largo de toda la costa española son solo de unos pocos privilegiados? Pues me da que no, porque si no tocarían a varios miles de yates por cabeza, algo poco lógico a mi entender.

    Hay mas gente con muy buen nivel de vida de lo que muchos piensan, lo que pasa es que vivimos en una sociedad donde absurdamente parece que esta mal visto tener éxito, así que quienes viven bien tienden a ser discretos, ni mas ni menos.
    Que si, que ya sabemos que los que no tienen un sueldo por encima de 50.000 euros es que son unos vagos y no han sabido buscarse la vida. Que todos los barrios obreros de las grandes ciudades estan llenos de idiotas que no tienen casoplones ni yates.
    Ademas, luego reclamaran pensiones dignas y sanidad gratuita...


    Saludos
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  4. #9214
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Es evidente que la sociedad en general es una pirámide y contra más hacia la cúspide, menos asientos quedan, y el grueso de la sociedad está en la base.

    Lo que sucede desde hace 20 o 30 años, en que ficha cúspide es más abierta para que cualquier persona desde la base se haga con una buena posición.
    Pues fíjate que yo creo que no, que es más complicado ahora, lo que pasa es que ANTES (hablo años 50-60), éramos un poco paletos, acostumbrados a vender sólo al barrio y a muchos les faltaba cultuta del por qué yo no. Se nacía como pensando que pertenecías a un cuerpo social determinado, difícil de salir de él, que la cuna era la que marcaba tu futuro y que sólo podías aspirar a que alguien te contratara y, a ser posible, un puesto de por vida.
    Recuerda los regalos de un reloj, una pluma o un mechero o algo así para quien llevara X años en la empresa. Era así.

    PERO resultaba que todo estaba por hacer, todo. Si emprendías algo, no sé, por ejemplo, hacer cepillos para el pelo, sólo había dos fábricas, dos, en toda España y según iba apareciendo la clase media, te empujaba a crecer. Sólo tenías que fabricar más porque TODO lo tenías vendido antes de fabricarlo. Todo el mercado era para ti y hoy, todo viene de China y, eso quedarán dos o tres.

    Esto es sólo un ejemplo. Bolsas de basura, no existían, se tiraba la basura en papeles de periódico. Ni tampoco habían bolsas.
    ¿Talleres? Todo se arreglaba, todo, lo del siniestro total era prácticamente inexistente por mucha leche que uno se diera, bancada y a correr, cosa hoy impensable. Y así con todo, porque todo estaba por hacer.

    La famosa Moraleja de Madrid, pero, ¿quién crees que la empezó a habitar, hiper-ricos? No, nada de eso equeños empresarios de esos que sí, hicieron mucho dinero, pero no eran Amancio Ortega ni mucho menos.

    También es cierto que muchos de esos, se fueron a la porra a finales de los 70 y hoy, es verdad que hay bastantes que se han quedado muy pero que muy tocados con esta crisis y que incluso, al tener avaladas posiciones bancarias con su patrimonio, se han quedado en pelotas.

    Y una reflexión personal : tener dinero no realiza a uno ni le hace más feliz. Claro que mola tenerlo y no preocuparse de cuándo viene la hipoteca o el IBI, que no somos tontos, pero que nadie se obsesione con eso, no es bueno.

    Un saludo.
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    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  5. #9215
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje

    Lo normal de cualquier adalid de los pobres del mundo, pisito en el barrio de Salamanca con cámaras de seguridad incluidas. Lo normal de cualquier obrero. Aunque si lo comparamos con la "chocita" de su jefe el coletas ……
    .
    Y seguimos sin aprender que defender y ayudar a los mas necesitados no tiene nada que ver con como viva cada cual. Sigamos metiendo mierda al tuntun, al más puro estilo Rivera & Cía.

    Por cierto, entre los venezolanos que "huyen" de "su país" y vienen a España, también hay un número considerable de ellos que están comprando pisitos humildes en ese barrio. Que cosas tiene la vida.
    Neverlan, fenomeno, toni58 y 2 usuarios han agradecido esto.

  6. #9216
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Cachicamo Ver mensaje
    Y seguimos sin aprender que defender y ayudar a los mas necesitados no tiene nada que ver con como viva cada cual. Sigamos metiendo mierda al tuntun, al más puro estilo Rivera & Cía.

    Por cierto, entre los venezolanos que "huyen" de "su país" y vienen a España, también hay un número considerable de ellos que están comprando pisitos humildes en ese barrio. Que cosas tiene la vida.
    claro que no quillo, en cuanto entiendes que lo que dicen y lo que hacen no se le creen ni ellos uno ya esta preparao para todo
    fenomeno y OrtoPiroMeta han agradecido esto.

  7. #9217
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Vestas Ver mensaje
    claro que no quillo, en cuanto entiendes que lo que dicen y lo que hacen no se le creen ni ellos uno ya esta preparao para todo
    Bien dicho. Creo.
    Desde luego que estás a otro nivel crack.


  8. #9218
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Yo lo aprendí con Bush hijo: mandar a los hijos de otros a la guerra es relativamente fácil. Ir tú o tus hijos, un poco más difícil.

    El refranero español es muy rico en otros ejemplos: No es lo mismo predicar que dar trigo.

    Pero convertirte en lo que criticas y te aúpa no es defendible. Los que hablaban de casta eran los de Podemos. Y cualquier cosa de las que hacen eran lo que criticaban en "la casta".

    Luego que no vengan con monsergas.
    Miguedu66 ha agradecido esto.
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

  9. #9219
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Cachicamo Ver mensaje
    Y seguimos sin aprender que defender y ayudar a los mas necesitados no tiene nada que ver con como viva cada cual. Sigamos metiendo mierda al tuntun, al más puro estilo Rivera & Cía.

    Por cierto, entre los venezolanos que "huyen" de "su país" y vienen a España, también hay un número considerable de ellos que están comprando pisitos humildes en ese barrio. Que cosas tiene la vida.
    Y alguno de los que vienen no huyen, escapan con el dinero
    Miguedu66 ha agradecido esto.
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

  10. #9220
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por fenomeno Ver mensaje
    Bien dicho. Creo.
    Desde luego que estás a otro nivel crack.

    Y digo yo que en algún momento deberías abandonar las falacias ad hominem, si puedes.
    fenomeno y Miguedu66 han agradecido esto.
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

  11. #9221
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Colomines (Crida): "Sin muertos, la independencia tardará más"
    https://www.elperiodico.com/es/polit...ra-mas-7093260

    Colomines, mano derecha de Puigdemont: "Sin muertos, el proceso de independencia es más largo"
    https://www.libertaddigital.com/espa...go-1276626640/

    Y se queda tan ancho.

    Sin comentarios.
    Sí, es como la comparativa con la Alemania de los años 30, una cosa que solo la dices y te quedas tan ancho cuando el sentido común y la vergüenza salen por la ventana.
    fenomeno ha agradecido esto.

  12. #9222
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por OrtoPiroMeta Ver mensaje
    Y digo yo que en algún momento deberías abandonar las falacias ad hominem, si puedes.
    Le dijo orto al empecinado por banalizar con el nazismo....

    Ah!, Que no!.

    Otra más de doble moral. No me vale, sorry.

  13. #9223
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Qué te voy a contar salme, si tu tras estar al otro lado de la mesa, las habrás visto de todos los colores.
    Y en un pueblo donde nos conocemos todos y sabemos sus coches sus casas sus negocios...Pero a la vez, donde hubo tambien muchisima especulacion en toda la provincia.

    Saludos
    ManuelBC y toni58 han agradecido esto.

  14. #9224
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Pues fíjate que yo creo que no, que es más complicado ahora, lo que pasa es que ANTES (hablo años 50-60), éramos un poco paletos, acostumbrados a vender sólo al barrio y a muchos les faltaba cultuta del por qué yo no. Se nacía como pensando que pertenecías a un cuerpo social determinado, difícil de salir de él, que la cuna era la que marcaba tu futuro y que sólo podías aspirar a que alguien te contratara y, a ser posible, un puesto de por vida.
    Recuerda los regalos de un reloj, una pluma o un mechero o algo así para quien llevara X años en la empresa. Era así.

    PERO resultaba que todo estaba por hacer, todo. Si emprendías algo, no sé, por ejemplo, hacer cepillos para el pelo, sólo había dos fábricas, dos, en toda España y según iba apareciendo la clase media, te empujaba a crecer. Sólo tenías que fabricar más porque TODO lo tenías vendido antes de fabricarlo. Todo el mercado era para ti y hoy, todo viene de China y, eso quedarán dos o tres.

    Esto es sólo un ejemplo. Bolsas de basura, no existían, se tiraba la basura en papeles de periódico. Ni tampoco habían bolsas.
    ¿Talleres? Todo se arreglaba, todo, lo del siniestro total era prácticamente inexistente por mucha leche que uno se diera, bancada y a correr, cosa hoy impensable. Y así con todo, porque todo estaba por hacer.

    La famosa Moraleja de Madrid, pero, ¿quién crees que la empezó a habitar, hiper-ricos? No, nada de eso equeños empresarios de esos que sí, hicieron mucho dinero, pero no eran Amancio Ortega ni mucho menos.

    También es cierto que muchos de esos, se fueron a la porra a finales de los 70 y hoy, es verdad que hay bastantes que se han quedado muy pero que muy tocados con esta crisis y que incluso, al tener avaladas posiciones bancarias con su patrimonio, se han quedado en pelotas.

    Y una reflexión personal : tener dinero no realiza a uno ni le hace más feliz. Claro que mola tenerlo y no preocuparse de cuándo viene la hipoteca o el IBI, que no somos tontos, pero que nadie se obsesione con eso, no es bueno.

    Un saludo.
    Esa idea que tu tienes Matias, creo que la tendrian tambien a finales del siglo XIX con la industrializacion, pero luego vino la electricidad, vino el petroleo, la aviacion, el transporte publico, los electrodomesticos, etc. etc. Pro luego vinieron las guerras, las reurbanizaciones de las ciudades destruidas, pero luego llego internet nuevas tecnologias, el mundo onlie...

    Quiero decir que en todas las epocas hubo oportunidades de negocio y gente que las supo aprovechar, unas veces con etica y otras muchas sin ella. Pero yo creo que hoy hay mas oportunidades, en general, para la gente "de abajo" aunque solo sea porque el sistema educativo es menos discriminatorio que hace 50 años.

    Saludos
    Última edición por salmengar; 18/10/2018 a las 01:24
    ManuelBC, toni58 y Miguedu66 han agradecido esto.

  15. #9225
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Si, yo lo decía justo ppr eso. Hasta los 80, una carrera universitaria o estudios superiores, poca gente accedía y el enchufismo era muy notable y común.
    Ya de los 90 hasta hoy, acceder a esos estudios es más común, y aunque estamos de acuerdo que hay mucha más oferta que demanda, una vez se tiene los estudios y conocimiento, solo hace falta aplicarlos y poder aventurarse en un proyecto que puede dar frutos.

    Cuando seguro que no los dará, en sin tener estudios y conocimiento, que era lo que pasaba antes de los 80.

    Hoy día con un PC y poco más, puedes comenzar tu proyecto de vida. Y no hablo de fortunas tipo Facebook o WhastApp o Amazon, hablo de pequeñas pymes o incluso de freelance donde uno marca su propio futuro.

    Yo empecé en mi piso, en una habitación de 3x3 en 1994 con un pc y un teléfono y mi coche para salir a vender mi producto que nadie conocía y que competia con una empresa de más de 50 empleados histórica en España. A los 15 años, cerraron y me quedé todo su mercado y lo amplié.
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    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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