Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

https://www.huffingtonpost.es/2018/1...ef=es-homepage

Gabilondo culpa al procés de la irrupción de Vox: "Ha sacado a la superficie ideas que creíamos superadas"

Pues es posible que tenga razon.
Voluntariamente o no, puede que el proces, haya provocado esta irrupcion tan fuerte de VOX.

Saludos

Iniciado por salmengar

https://www.huffingtonpost.es/2018/1...ef=es-homepage

Gabilondo culpa al procés de la irrupción de Vox: "Ha sacado a la superficie ideas que creíamos superadas"

Pues es posible que tenga razon.
Voluntariamente o no, puede que el proces, haya provocado esta irrupcion tan fuerte de VOX.

Saludos

pues eso es lo que a mi me parece. dado que no creo que en españa exista un sentimiento anti inmigracion muy fuerte de momento que pasa por ser el aglutinante ideologico de los nuevos partidos mas radicales de derechas que han surgido en europa parece que es lo mas probable.

falta por ver de que partidos vienen los votos que han ido a vox. creo que va a ver mas de una sorpresa cuando se sepa.

Iniciado por salmengar

https://www.huffingtonpost.es/2018/1...ef=es-homepage

Gabilondo culpa al procés de la irrupción de Vox: "Ha sacado a la superficie ideas que creíamos superadas"

Pues es posible que tenga razon.
Voluntariamente o no, puede que el proces, haya provocado esta irrupcion tan fuerte de VOX.

Saludos

Pues teniendo claro que al igual que la política del PP y ciudadanos generan indepes, los indepes generan éste tipo de subidas. Es Vox populi

Yo creo que la subida de éstos radicales se debe a:

En primer lugar reconocer que esta gente siempre ha estado ahi, simplemente el PP los aglutinaba y al perder su hegemonía han sacado la patita. Ahora ya tenemos a los fachas de verdad. Sin careta.

Segundo, tenemos un problema global. No es único de España ni de Andalucia. La extrema derecha está en auge en todo el mundo.

Tercero, el Proces.

Cuarto, la gestión del proces por la derecha española.

Quinto, Susana Díaz, carisma cero. Una looser incapaz de eregirse como estandarte de los socialistas.

Iniciado por fenomeno

Pues teniendo claro que al igual que la política del PP y ciudadanos generan indepes, los indepes generan éste tipo de subidas. Es Vox populi

Yo creo que la subida de éstos radicales se debe a:

En primer lugar reconocer que esta gente siempre ha estado ahi, simplemente el PP los aglutinaba y al perder su hegemonía han sacado la patita. Ahora ya tenemos a los fachas de verdad. Sin careta.

Segundo, tenemos un problema global. No es único de España ni de Andalucia. La extrema derecha está en auge en todo el mundo.

Tercero, el Proces.

Cuarto, la gestión del proces por la derecha española.

Por una vez, estamos de acuerdo feno.

Iniciado por salmengar

Pues a mi me preocupa para el futuro de la politica nacional, el ascenso de VOX.
Como ya dije no hace mucho, creo que crisparan aun mas la situacion actual.

Luego una cosa son las palabras y otras los hechos Manuel, como bien decia Anguita. Por eso el "ideario" no me preocupa tanto, como esos gestos que suele tener este partido respecto a asuntos delicados como el franquismo, la inmigracion, la UE, etc.
Curioso que donde han conseguido mayor porcentaje de votos es en Almeria, la zona de mas inmigracion de España.

Yo los resultados los analizo mas bien desde el punto de vista de la izquierda. Podemos la caga, eleccion tras eleccion. Y no se enteran con la mierda de la transversalidad y otras politicas como querer nadar y guardar la ropa en el tema catalan. Lo mismo con el sistema "asambleario" y de confluencias, que ha dado lugar a un batiburrillo de nombres, siglas y persnas que no se aclara nadie

Y luego el PSOE, que ha mantenido a Susana por la presion de las viejas glorias del partido, siendo como habeis comentado, bastante limitada, en mi opinion, como politica.


Saludos

Los programas de Vox tienen el mismo valor que los de los otros programas.... Asustan.
Pero muchos son irrealizables, salvo golpe de Estado.

Lo malo es que haya gente que se movilice y los vote, porque significa que demasiada gente cree que bastan soluciones simples, que falta un puñetazo en la mesa, que un líder nos vá a llevar al Valhalla de un futuro mejor.

A mi no me gustan ni VOX ni Podemos. Son manipuladores emocionales con programas cuya práctica genera mucho, mucho sufrimiento

Iniciado por fenomeno

Pues teniendo claro que al igual que la política del PP y ciudadanos generan indepes, los indepes generan éste tipo de subidas. Es Vox populi

Yo creo que la subida de éstos radicales se debe a:

En primer lugar reconocer que esta gente siempre ha estado ahi, simplemente el PP los aglutinaba y al perder su hegemonía han sacado la patita. Ahora ya tenemos a los fachas de verdad. Sin careta.

Segundo, tenemos un problema global. No es único de España ni de Andalucia. La extrema derecha está en auge en todo el mundo.

Tercero, el Proces.

Cuarto, la gestión del proces por la derecha española.

Quinto, Susana Díaz, carisma cero. Una looser incapaz de eregirse como estandarte de los socialistas.

Efectivamente... así es.

¿Pero que importa lo que diga Vox en su programa? Los programas estan para incumplirse, nadie cumple al 100% lo que de alguna manera "promete" en su programa.

Y todo porque no puede cumplir todo lo que dice, son cantos de sirena para ir pescando votantes y ya luego si trincan poder le echaran la culpa a otros de no poder cumplir su programa, esto es muy viejo, aqui todos ya deberian saberlo que los programas son cuentecillos, quiero pero no puedo, una excusa fenomenal y con todos los actores que hay en el show no van a faltar candidatos para echar la culpa.

Estas son las cosas que pasan cuando las cosas de los profesionales las dejas en manos de políticos.

Las elecciones andaluzas sacan los colores al CIS de Tezanos
Hace dos semanas, el CIS imaginó una victoria socialista con 46 escaños, dejando a PP, Ciudadanos y Adelante Andalucía en un triple empate que no se ha producido
https://www.abc.es/espana/abci-elecc...0_noticia.html

El PSOE empuja a Susana Díaz a la dimisión pero ésta lo rechaza y pide el apoyo de Ciudadanos
https://www.elmundo.es/espana/2018/1...c3d8b4641.html

Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, Sanchez quiere quitarse a Diaz de encima y esta replica tajantemente que ha ganado las elecciones, porque "nosotros ganamos elecciones". Aviso a navegantes.

Y como reflexión a bote pronto, ¿qué estarán pensando los barones del PSOE en el resto de España con estos resultados? Me da que precisamente no van a estar por la labor de unir su destino al de Pedro Sánchez. ¿Habrá movimientos internos en un intento por quitárselo de encima? Lo que seguro tienen claro es que a Sánchez le trae sin cuidado lo que le ocurra al partido en cuanto a si mantiene o no poder territorial en las elecciones de Mayo siempre y cuando el se quede en Moncloa que parece que le ha gustado mucho.

Veremos a ver que dice Sánchez, cuando vuelva de su enésimo viaje por el extranjero que tanto le gusta. ¿Le temblara la vox?

Iniciado por OrtoPiroMeta

Los programas de Vox tienen el mismo valor que los de los otros programas.... Asustan.
Pero muchos son irrealizables, salvo golpe de Estado.

Lo malo es que haya gente que se movilice y los vote, porque significa que demasiada gente cree que bastan soluciones simples, que falta un puñetazo en la mesa, que un líder nos vá a llevar al Valhalla de un futuro mejor.

A mi no me gustan ni VOX ni Podemos. Son manipuladores emocionales con programas cuya práctica genera mucho, mucho sufrimiento

Algo de eso puede haber pero tampoco los subestimemos. Si que plantean soluciones firmes a problemas complejos pero también cuentan con el desacierto de otros. Muchos españoles creemos que Rajoy fue blando con lo de Cataluña y los votantes de Vox lo creen también. El chalaneo de repartirse el poder judicial, la equuidistancia de Cs de la izquierda y la derecha....Entre los votantes de podemos hay mucha gente joven universitaria generalmente sin trabajo, pero podemos también plantean soluciones simples a problemas complejos. Yo estoy seguro que Vox ha tenido fuerza también en los núcleos rurales, personas a las que se cuestiona por la modernidad su forma de vida, sus costumbres...Es verdad que hay una apelación grande a lo sentimental pero no todas las decisiones de los hombres son racionales. Después, seguro que hay más hombres que mujeres, hombres que se sienten estafados por las políticas de género. Por ejemplo la nueva ley en la que hay una desigualdad, al menos teórica entre el hombre y la mujer en cuanto a presunción de inocencia. Me refiero con todo esto que el voto a Vox no solo es un voto populista que también lo tiene pero que conviene no subestimar las razones de ese voto. Ni decir que son nostálgicos de Franco escondidos entre los antiguos votantes del PP, porque eso es una caricatura que no es cierta. Yo tengo 52 años y no he vivido el franquismo como tal.
Pero la izquierda va a hacer de esto una gran caricatura, como siempre hacen con la derecha y les saldrá mal (el ejemplo de USA y muchos países europeos está ahí) solo vamos a insultarles o les tomaremos en serio. Lo primero mediaticamente es muy goloso. Ya me estoy imaginando a la sexta sacando a pasear el fantasma de Franco y la ultraderecha. Y cometerán el mismo error,
Se me olvidaba, mucha gente cree que el Estado Autonómico está plagado de amiguísimo, estructuras paralelas, clientelares y superfluas (no siempre es así pero muchas veces es así) y que esos excesos se deben cortar. De igual forma sabemos que los sueldos, la sanidad está mejor dotada en unas comunidades que en otras y a mucha gente no le gusta ser de Segunda, y esa gente también vota.

Está diciendo que vox no es de extrema derecha?. O soy yo.

Hablando de todo un poco, ¿alguien vio la entrevista de Quique San Francisco este fin de semana en La Secta?, digoooo La Sexta.

No tiene desperdicio.

Tiene una serie de perlas importantes, desde que "lo políticamente correcto me parece una mierda, se censura la opinión", hasta que su madre como era inteligente "dejo de ser de izquierdas" pasando por unas cuantas mas no dejando títere con cabeza mencionando a los modernos "stalinistas" o que los nacionalismos son los que provocan guerras civiles.

Y ya que estamos hablando de lo divino y de lo humano, ¿nadie ha caído en que tal vez la izquierda se ha embarcado en un delirio de abanderar idearios colectivos políticamente correctos en detrimento, cuando no en directa confrontación, de los derechos individuales y eso también lo están pagando?

Para quien quiera simplificar la pregunta, ¿no será que se han desconectado de la realidad de los problemas y preocupaciones del ciudadano de a pie y todavía no se han dado cuenta?

Iniciado por fenomeno

Está diciendo que vox no es de extrema derecha?. O soy yo.

Que opinen que Franco no fue un dictador -me recuerda también lo dicho por Rivera hace tiempo- no significa que sean extrema derecha.
Porque

Dice que no se considera de ultraderecha "porque está muy relacionado con la violencia, el pasado... y nosotros somos un partido nuevo"

https://www.eldiario.es/rastreador/V...840675936.html

También era (otro nostálgico) afiliado al PP hasta 2014...