Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por dacres

No era un líder de VOX... y será por eso que fue el candidato al Senado por Lérida en 2016.
Estos chicos...

Puedo estar equivocado, he dicho creo, que fue lo que leí. Pero como has visto presuntos cabrones hay en todos los partidos.

Iniciado por Miguedu66

Puedo estar equivocado, he dicho creo, que fue lo que leí. Pero como has visto presuntos cabrones hay en todos los partidos.

Nada nada, circulen...

Investigación de la UCO de la Guardia Civil
Narbona exigió un 1% a las concesionarias de Acuamed para publicidad electoral del PSOE
https://okdiario.com/espana/narbona-...ga-uco-3785203

¿Esto forma parte de la regeneración política del PSOE? Curioso.

El diputado de Podemos que más iniciativas ha presentado no repetirá en las listas
https://www.elindependiente.com/poli...ra-las-listas/

Independientemente de las discrepancias ideológicas que se puedan tener con este hombre hay que reconocerle que tiene capacidad de trabajo.
Este tipo de partidos parece que lo llevan en el ADN, cargarse a quien es valido no sea que despunte, así que al final solo se rodean de tontos.

Iniciado por El_Empecinado

El diputado de Podemos que más iniciativas ha presentado no repetirá en las listas
https://www.elindependiente.com/poli...ra-las-listas/

Independientemente de las discrepancias ideológicas que se puedan tener con este hombre hay que reconocerle que tiene capacidad de trabajo.
Este tipo de partidos parece que lo llevan en el ADN, cargarse a quien es valido no sea que despunte, así que al final solo se rodean de tontos.

El dirigente, reconocido ‘errejonista’, ha presentado 433 propuestas en los tres años, mientras que la riojana Sara Carreño ocupa el tercer puesto con 375 medidas

Ya seria la leche si hicieras una comparativa de propuestas presentadas por muchos de los diputados del PP.


Saludos

Iniciado por salmengar

El dirigente, reconocido ‘errejonista’, ha presentado 433 propuestas en los tres años, mientras que la riojana Sara Carreño ocupa el tercer puesto con 375 medidas

Ya seria la leche si hicieras una comparativa de propuestas presentadas por muchos de los diputados del PP.


Saludos

Salmen, solo he dicho que ha trabajado mucho. Que conste que no he entrado a valorar el contenido de dichas propuestas, que posiblemente sería otro cantar.

Iniciado por El_Empecinado

Salmen, solo he dicho que ha trabajado mucho. Que conste que no he entrado a valorar el contenido de dichas propuestas, que posiblemente sería otro cantar.

Lo se, hombre.

Es que la noticia podria verse desde dos puntos de vista, uno, el que comentas de que les "echan". Y el segundo, el de que son muy trabajadores.

Tu, logicamente no has ido al lado positivo.

Lo que me ha dejado un poco pensativo es lo del ADN de Podemos. Me tienes que explicar esos avances cientificos sobre el ADN de lo partidos.

Yo te echo una mano, porque se me ocurre que el rasgo mas significativo del ADN del PP es la corrupcion. Venga, que otros digas los de otros partidos...


Saludos

Iniciado por salmengar

Lo se, hombre.

Es que la noticia podria verse desde dos puntos de vista, uno, el que comentas de que les "echan". Y el segundo, el de que son muy trabajadores.

Tu, logicamente no has ido al lado positivo.

Lo que me ha dejado un poco pensativo es lo del ADN de Podemos. Me tienes que explicar esos avances cientificos sobre el ADN de lo partidos.

Yo te echo una mano, porque se me ocurre que el rasgo mas significativo del ADN del PP es la corrupcion. Venga, que otros digas los de otros partidos...


Saludos

El ADN de CIU es la corrupción, como la del PP y PSOE (Filesa, Matesa, Fondos reservados, Guerra, Roldan, ERES, etc, etc) el de ERC el golpismo, el de Podemos, evasión fiscal, pederastia, facturas en B y paraísos fiscales, enchufar a familiares y asociaciones afines, Cs todavía no ha tocado poder, joder, no queda pie con cabeza. si generalizamos, no se salva ni el tato

Los partidos politicos los componen personas, no Dioses ni super héroes, sino personas como la compone la propia sociedad y son un reflejo de la Sociedad.

Hay gente buena y honesta, pero también chulos y puteros, golfos y ladrones, mentirosos e inútiles, etc, etc ... igual, que hay en la Sociedad que habitamos.

Iniciado por Miguedu66

El ADN de CIU es la corrupción, como la del PP y PSOE (Filesa, Matesa, Fondos reservados, Guerra, Roldan, ERES, etc, etc) el de ERC el golpismo, el de Podemos, evasión fiscal, pederastia, facturas en B y paraísos fiscales, enchufar a familiares y asociaciones afines, Cs todavía no ha tocado poder, joder, no queda pie con cabeza. si generalizamos, no se salva ni el tato

Podemos discutir de todo eso que comentas. De todo, menos de una cosa, como es la de relacionar a un partido politico con la pederastia, me parece de una bajeza moral impresentable y que, salvo error, refleja muchas cosas de una persona, ( y todas negativas ), que no me atrevo ni a calificar.


Por cierto, creo que El Empecinado, puede argumentar solo sus post, no hace falta que tu le ayudes, le defiendas o que el te ayude a ti.

Aunque se que la humildad no la practicas mucho, me gustaria que rectificaras esos comentarios para seguir debatiendo contigo.

Saludos

Iniciado por fenomeno

Otra vez ahí?. Bien, para empezar a negociar, éstas 10 bases no me parecen mal.


1.- Reconocimiento de Cataluña como una comunidad nacional. Esta propuesta la ha recogido el Círculo de Economía, y pretende el reconocimiento de Cataluña como comunidad nacional con fuertes elementos culturales y políticos propios. Esta demanda no supone la reclamación de privilegios respecto de otras comunidades que, como en el caso de las comunidades forales o las insulares, tienen también otros elementos diferenciales. Se trata, por lo tanto, de una cuestión más simbólica que real. El fuero antes que el huevo. Sin este reconocimiento —o alguno parecido— no será fácil encontrar un arreglo político estable.

¿Por que hay que reconocer a Cataluña como una nación? ¿Y a Extremadura, Andalucia, Galicia....? ¡Ah no! Que ya aclara el punto que los demás se las apañen, solo los catalanes ¿Privilegios? Noooo... ¿Y si no quiero? Ahh!! No será posible un arreglo político estable..... Vale, pues te respondo que me gustan los retos y propongo esperar "Prisa mata"

2.- El nuevo Estatut como norma institucional básica de la comunidad autónoma. Existe un cierto consenso entre quienes buscan alternativas a la cuestión catalana en la necesidad de elevar el rango legal del Estatuto (ahora una ley orgánica) para convertirlo en la "norma institucional básica de la comunidad autónoma", tal como establece el articulo 147.1 de la Constitución. De esta forma, el Estatuto quedaría despojado de su función de distribución de competencias, que pasaría a corresponder en exclusiva a la Constitución. A cambio, el Estatut recogería todas las cuestiones internas exclusivas de la comunidad, como la lengua, la educación, la cultura, el funcionamiento interno del autogobierno en todos los ámbitos competenciales que le son exclusivos, la ordenación territorial, administración pública o la financiación. Para evitar la excesiva conflictividad competencial, lo que se propone es garantizar la participación de las comunidades autónomas en la determinación de las regulaciones básicas del Estado a desarrollar por los gobiernos regionales.

Un montón de palabrería inconexa que sugiere transformar el estatut en una especie de constitución catalana, ademas del autogobierno pretende dirigir el estado desde las autonomías..... ¿Alguien se imagina un gobierno central dirigido desde los gobiernos regionales?
Demencial, la cantidad de actores con diferentes intereses haría que dicho gobierno central fuese simplemente ingobernable

3.- El Estatut lo aprueba la Comunidad Autónoma y no es necesaria una consulta a todos los españoles. En todos los sistemas de distribución territorial del poder político, la norma institucional básica, la aprueba la entidad, la comunidad autónoma, la región, el estado federado o regional. No es necesaria, por lo tanto, una segunda consulta a todos los españoles. Esto es así debido a que el Estatuto no es una ley orgánica del Estado. No es una norma compartida, de doble sesgo. Solo es una norma autonómica y, por coherencia, solo la aprueba la comunidad afectada. Es evidente el riesgo de que esa norma vulnere la Constitución, pero para evitarlo se hizo en la pasada legislatura una reforma muy oportuna de la ley del Tribunal Constitucional que obliga a pasar la norma con carácter prrevio ante el alto tribunal, al contrario de lo que se hizo en 2006, cuando el Estatut fue descosido parcialmente por el TC después de ser respaldado no solo por el parlamento nacional, sino también, por un referéndum legal. En palabras del documento coordinado por el profesor Muñoz Machado, "sería conveniente configurar al Estatuto como el equivalente a las constituciones de los territorios en los sistemas federales; subordinado, obviamente, a la Constitución".

Yo me lo guiso, yo me lo como sin preguntar a otros. Federalismo que básicamente ya lo tenemos, las comunidades autónomas son en esencia un sistema federal.

4.- Senado. Hay consenso —entre otras cosas porque la propia Constitución de 1978 así lo establece—, en que es necesario transformar el Senado en una verdadera cámara territorial que aborde todas aquellas cuestiones que afectan a la cooperación intergubernamental y a la protección del autogobierno de las comunidades frente a las injerencias del gobierno y de la administración central. La reforma puede ir en el sentido de un modelo como el del Senado alemán o de otras formulas mixtas que existen en otros modelos de Estado similares al español. También existe un amplio consenso en que un Senado de representación territorial puede desempeñar un papel fundamental como órgano de integración, tanto para garantizar la participación autonómica en las decisiones del Estado como para reducir la conflictividad en el ejercicio de las competencias. Es paradójico, en este sentido, que una cámara sin apenas atribuciones, haya sido la que haya lanzado la 'bomba atómica' autonómica, que es la aplicación exhaustiva del artículo 155 de la Constitución.

El senado, esa cámara inservible donde terminan muchos políticos, para regalarles el sueldo. Que no falten las injerencias del gobierno central. Que nadie ponga orden en los gallineros regionales que están muy bien así cocinándose sus asuntos. Si eso, hay que reformarlo que ademas lanzo la "bomba atómica" con el 155. ¡Que desgracia! No sirve de nada y encima aprueba el articulo 155.

5.- Financiación autonómica. Se parte de una realidad. Las actuales diferencias en recursos disponibles por ciudadano y año entre las distintas comunidades autónomas de régimen común y, especialmente, entre estas y los regímenes forales son muy elevadas. Lo que se plantea, en concreto, es que haya mayor correspondencia entre lo que se recauda en una comunidad y lo que se percibe posteriormente (el llamado principio de ordinalidad). Pero también mayor corresponsabilidad fiscal. Es decir, que haya mayor coherencia entre la capacidad para recaudar y para gastar, y que está en el origen de muchos desequilibrios fiscales. Se reclama, igualmente, la necesidad de incorporar a las comunidades forales a los mecanismos de solidaridad, como han pedido multitud de expertos en los últimos años. La generalización de los sistemas forales —para las CCAA que lo deseen— solo sería posible con mecanismos de cohesión. Algo que exigiría la incorporación de la financiación autonómica a la Constitución (hoy descansa en la Lofca, una ley orgánica).

¡El premio gordo es este articulo! Se parte de la realidad de que Cataluña vende mas a Aragón que a Francia por lo que si los echan de España, iban a perder gran parte de tu clientela por lo que se puede pasar rápidamente de la riqueza a la pobreza. Fueros a la carta, para quien los quiera, ¡Con un par! Mecanismo de solidaridad para los regímenes forales, otro enemigo mas, en este caso Navarra y País Vasco

6.- Capacidad normativa. En este punto, la mayoría de expertos pide redefinir la capacidad normativa, de gestión, de recaudación e inspección de las CCAA. De esta forma, se asegura, se mejorará la robustez del sistema a la vez que se promueve una asignación eficiente y una gestión mas responsable por parte de los gobiernos regionales. El modelo que se propone permitiría a las regiones recibir de forma directa, y dentro del mismo ejercicio fiscal, los ingresos que le corresponden.

Actualmente, existen muchas disfunciones tributarias en Cataluña. La recaudación va por un lado y la inspección por otro

"Yo quiero, yo quiero dineroooooo" Mas regionalismo/nacionalismo y mas dinero.

7.- Agencia Tributaria compartida. Actualmente, existen muchas disfunciones. La recaudación va por un lado y la inspección por otro, principalmente en los tributos cedidos, Por ello, lo que se plantea es una coordinación efectiva entre la Agencia Tributaria y sus homónimas en las comunidades autónomas. Algo que exigiría, entre otras cosas, la interconexión informática entre distintas administraciones. Muchos expertos han sugerido la idea de crear una agencia tributaria compartida única, como existe en algunos países muy descentralizados.

Descentralización, mas actores, mas intereses, mas difícil de manejar, de controlar y mas inestable. Pero todavía hay quien los tiene cuadrados y después de la gigantesca cantidad de casos de corrupción a nivel regional y local va y propone aplicar aun mas recetas como las que nos han llevado a esta situación.

8.- Reparto de recursos. Lo que está sobre la mesa es una mejora del actual sistema de reparto de recursos financieros entre las distintas CCAA con un mecanismo más transparente que asegure un nivel adecuado de equidad entre ellas. El objetivo es asegurar que todos los ciudadanos puedan recibir unos servicios públicos fundamentales equivalentes con independencia del lugar en que residan. O, dicho de otra manera, que dos individuos con el mismo nivel de renta y de necesidades pero que residen en distintos lugares de España puedan recibir unos servicios públicos básicos similares mediante una carga fiscal similar, lo cual exige acabar con el dúmping tributario entre comunidades autónomas.

Iba bien este articulo hasta que llego al dumping tributario entre comunidades autónomas, nuevamente haciendo amigos.

9.- Participación de las CCAA en los órganos constitucionales. Actualmente, los parlamentos autonómicos no intervienen en la designación de los integrantes de distintas instituciones del Estado cuya actuación les afecta directamente, especialmente el Tribunal Constitucional. En Alemania, por ejemplo, los länder intervienen en la designación de los magistrados constitucionales.

Ni muerto, lo ultimo, de lo ultimo ¡Lo que faltaba! meter a los nacionalistas / regionalistas en los tribunales e instituciones del estado, Es la mejor manera de hundir el barco.

10.- Disposición adicional en la Constitución. Esta vía la defienden algunos juristas y constitucionalistas, entre ellos Miguel Herrero y Rodríguez de Miñón. Básicamente, consiste en equipar a Cataluña con los territorios forales, cuyos derechos están amparados por la propia Constitución, que deja bien claro que "la actualización general de dicho régimen foral se llevará a cabo, en su caso, en el marco de la Constitución y de los Estatutos de Autonomía". Obviamente, siempre que Cataluña participe en los mecanismos de cohesión y solidaridad interregional.

"Yo quiero, yo quiero dinerooooo"

Iniciado por fenomeno

Aunque me da que es como hablar con un ladrillo, y que desde la distancia para algunos siempre les resultará más cómodo el status Quo, y el trolear e ironizar con el asunto catalán hasta el fin de nuestros días. Ya tú sabes.

Pues podría ser.... Te ofrezco negociar la monarquía absoluta ¿Que te parece?

En cuanto a los 10 puntos de ese manifiesto que te gusta, lo ha preparado alguien que quiere acabar con Cataluña

Iniciado por ManuelBC

Los partidos politicos los componen personas, no Dioses ni super héroes, sino personas como la compone la propia sociedad y son un reflejo de la Sociedad.

Hay gente buena y honesta, pero también chulos y puteros, golfos y ladrones, mentirosos e inútiles, etc, etc ... igual, que hay en la Sociedad que habitamos.

Manuel pero no todos tienen a esa gente en los mismos porcentajes, ( hablo fundamentamente de corrupcion ), y no todos los partidos actuan igual cuando se descubren sus "verguenzas".

Por mucho que haya gente que saque a relucir cualquier tonteria de fulano de tal, que iba octavo en la lista por Villatempujo de Arriba, que al parecer en un viaje de fin de curso, cuando era estudiante, meó en un rincon de una calle de no se donde.

Que sea porque algunos partidos no han tocado poder ?, pues puede ser, pero mientras no se le conozcan tales hechos, no se puede decir que todos son iguales.
Esa es la idea general que ha lanzado el PP a traves de sus medios durante los ultimos 10 años donde se han descubierto todo lo que no hace falta repetir, ademas de por falta de espacio.

Saludos

Saludos

Iniciado por salmengar

Podemos discutir de todo eso que comentas. De todo, menos de una cosa, como es la de relacionar a un partido politico con la pederastia, me parece de una bajeza moral impresentable y que, salvo error, refleja muchas cosas de una persona, ( y todas negativas ), que no me atrevo ni a calificar.


Por cierto, creo que El Empecinado, puede argumentar solo sus post, no hace falta que tu le ayudes, le defiendas o que el te ayude a ti.

Aunque se que la humildad no la practicas mucho, me gustaria que rectificaras esos comentarios para seguir debatiendo contigo.

Saludos

Como he dicho generalizar, como bien explica Manuel es un error porque los partidos lo componen personas que son los que delinquen. Es obvio que la pederastia no es una característica de ningún partido político, ni de Podemos ni de Vox, aunque hayan tenido alguna persona que La Haya practicado son anécdota en la generalidad. A eso me refiero.

Respecto a que entre o no el,los,post de otro forero, o el entre en los míos estamos en el ejercicio de la libertad en un foro, del que, modestamente no se que tienes que decir. Te podría decir que me gustaría que sería más positivo que apuntases a quienes de forma sistemática incumplen las normas del foro pero estas en el ejercicio de tu libertad que yo respeto. Respeta la mia.

Respecto a las alusiones personales prefiero no entrar, como he dicho es una exageración que de forma irónica denunció para los que de forma sistemática asocian un partido con un defecto. Y lo que ya me parece lo más es que asocien unas ideas de una persona del foro con el defecto político del partido que cree que representan. De tal forma que, por ejemplo, el ser liberal, no me proporciona los defectos que como partido pudiera tener Cs o el PP partidos a los que hipotéticamente podría votar.

Respecto a la humildad o no de mis post, sinceramente no eres nadie para juzgarla, no te concedo una superior moral para que la juzgues, es tu opinión. Yo me guardo la mia respecto a muchas cosas que leo u oigo.

Iniciado por daviduco

¿Por que hay que reconocer a Cataluña como una nación? ¿Y a Extremadura, Andalucia, Galicia....? ¡Ah no! Que ya aclara el punto que los demás se las apañen, solo los catalanes ¿Privilegios? Noooo... ¿Y si no quiero? Ahh!! No será posible un arreglo político estable..... Vale, pues te respondo que me gustan los retos y propongo esperar "Prisa mata"



Un montón de palabrería inconexa que sugiere transformar el estatut en una especie de constitución catalana, ademas del autogobierno pretende dirigir el estado desde las autonomías..... ¿Alguien se imagina un gobierno central dirigido desde los gobiernos regionales?
Demencial, la cantidad de actores con diferentes intereses haría que dicho gobierno central fuese simplemente ingobernable




Yo me lo guiso, yo me lo como sin preguntar a otros. Federalismo que básicamente ya lo tenemos, las comunidades autónomas son en esencia un sistema federal.



El senado, esa cámara inservible donde terminan muchos políticos, para regalarles el sueldo. Que no falten las injerencias del gobierno central. Que nadie ponga orden en los gallineros regionales que están muy bien así cocinándose sus asuntos. Si eso, hay que reformarlo que ademas lanzo la "bomba atómica" con el 155. ¡Que desgracia! No sirve de nada y encima aprueba el articulo 155.



¡El premio gordo es este articulo! Se parte de la realidad de que Cataluña vende mas a Aragón que a Francia por lo que si los echan de España, iban a perder gran parte de tu clientela por lo que se puede pasar rápidamente de la riqueza a la pobreza. Fueros a la carta, para quien los quiera, ¡Con un par! Mecanismo de solidaridad para los regímenes forales, otro enemigo mas, en este caso Navarra y País Vasco



"Yo quiero, yo quiero dineroooooo" Mas regionalismo/nacionalismo y mas dinero.



Descentralización, mas actores, mas intereses, mas difícil de manejar, de controlar y mas inestable. Pero todavía hay quien los tiene cuadrados y después de la gigantesca cantidad de casos de corrupción a nivel regional y local va y propone aplicar aun mas recetas como las que nos han llevado a esta situación.




Iba bien este articulo hasta que llego al dumping tributario entre comunidades autónomas, nuevamente haciendo amigos.




Ni muerto, lo ultimo, de lo ultimo ¡Lo que faltaba! meter a los nacionalistas / regionalistas en los tribunales e instituciones del estado, Es la mejor manera de hundir el barco.



"Yo quiero, yo quiero dinerooooo"



Pues podría ser.... Te ofrezco negociar la monarquía absoluta ¿Que te parece?

En cuanto a los 10 puntos de ese manifiesto que te gusta, lo ha preparado alguien que quiere acabar con Cataluña

Bien, sabía que al final te sentarias a hablar, más pronto que tarde por lo visto. Me parece bien, el remedio a la enfermedad cuanto antes mejor.

Entiendo perfectamente que a los conservadores del status Quo los puntos propuestos por un grupo de constitucionalistas liderados por el profesor Muñoz Machado y algún 'padre' de la patria como Miguel Herrero entre otros, (que no lo ha redactado el pastoret con el lazo amarillo me refiero) os chirríen por todos los lados, pero como en toda negociación siempre tiene que haber un punto de partida. Y éste para mí es bueno.

Sigo con el móvil, por lo que no puedo ponerme serio con tanto multiquote, pero de tu primera observación a la primera PROPUESTA tengo que puntualizar que no piden reconocer a Cataluña como nación, lee bien, le están adornando sus pretensiones con una comunidad nacional, que nada tiene que ver con una nación independiente.

Ya del resto, te agradezco e esfuerzo e interés en dejar tus siempre respetables opiniones, pero vamos, que no son más que eso, las opiniones de un conservador que no quiere moverse ni un ápice de su zona de confort porque el problema le queda muy lejano.

En cuanto a lo de negociar la monarquía. Adelante, tienes mi apoyo.

Saludos.