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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #13726
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Me alegra leerte un post, en el que debatas de forma argumentada y sin insultos. Voy a intentar contestarte, aunque no se si lo hare de forma correcta, porque soy consciente de que como dices, el intelecto de las personas de izquierdas es mas "limitado".

    Lo que, a mi entender, dice Anguita es que no se trata ya de sistemas politicos, justicias sociales, DDHH, etc. Se trata de la supervivencia de la especie.
    No es lo mismo comparar los distintos sistemas politicos de hace un siglo con los de ahora, entre otras cosas, porque la poblacion se ha multiplicado por tres. La industrializacion, los sistemas de extracción de materias primas, los limites naturales de las mismas, etc. etc.

    Y hoy por hoy, la globalizacion, que es una consecuencia del capitalismo desaforado, es el gran enemigo de la sostenibilidad del planeta y de nuestra especie.

    Y en su articulo, creo que se limita a exponer el problema, que es el primer paso para buscar las soluciones. No ya para nosotros, sino para nuestros nietos. Y a mi juicio, no seria un escenario extraño, ver a nuestros nietos, defender con armamento y muros los privilegios del mundo occidental, respecto a paises africanos, asiaticos, etc.

    Saludos
    Querido Salmen, yo no insulto a nadie, simplemente califico adecuadamente a ciertos individuos de nuestra "fauna política".

    Siento que eso os desagrade a muchos, aunque curiosamente eso no ha sido óbice para que muchos de los por aquí presentes calificaran también duramente a aquellos otros políticos que "casualmente" no son de su mismo espectro ideológico.

    Así que decir que insulto, es simplemente utilizar, como siempre, las estrategias de la izquierda para intentar llevarse el gato al agua no ajustándose a la verdad.


    En cuanto a Anguita, que tiene todos mis respetos, a diferencia de otros como ZP, Sánchez o Iglesias no es un descerebrado, al contrario tiene una gran talla intelectual pero parte de una base totalmente equivocada considerando como articulo de fe que el comunismo es la solución a los problemas de la humanidad, y a las pruebas me remito.

    En cuanto a las cuestiones medioambientales, pues que quieres que te diga, por supuesto que existen problemas que solucionar pero en ningún caso ni tan alarmistas ni tan exagerados como nos pretenden hacer creer desde ciertos sectores, porque lisa y llanamente es una exageración.

    En cien años, la media de temperaturas no ha variado apenas y el calentamiento local, que no global, que se está produciendo en algunas zonas es un proceso natural. Es verdad que el hombre lo está empeorando, pero sólo una pequeña fracción, y ahí están los estudios científicos de los sectores críticos para quien quiera leerlos, porque esto es como quien solo quiere leer "mundo obrero", pues que solo tendrá la perspectiva sesgada de su editor.

    Seamos sensatos por un momento y hagamos memoria. ¿Recuerdas lo que decían los ecologistas en los años setenta? Vaticinaban una nueva era glacial. Ahora sin embargo vaticinan lo contrario. ¿Había que creerlos antes o ahora?

    Hace veinticinco años pronosticaban catastróficas subidas del mar, ¿y como estamos ahora? pues con las mismas costas que hace veinticinco años.

    Por decirlo suavemente, los modelos informáticos que están usando son algo mas que discutibles porque ¿los modelos informáticos no se equivocan nunca verdad?

    Casualmente, para quien lo desconozca, los modelos informáticos que utilizan para el estudio de su predicción climática utilizan muchos de los mismos algoritmos empleados por los sistemas de los bancos y entidades financieras que llevaron a estos a tomar las erróneas decisiones que desembocaron en la crisis.

    hagamos un poco mas de historia. Malthus predijo el colapso por el crecimiento de la población, y sin embargo aquí estamos. En los ochenta se vaticino también el apocalipsis por una epidemia mundial ocasionada por el SIDA ….. y aquí estamos.

    Y no mencionare ni lo vaticinios de malvados y apocalípticos asteroides ni otras supuestas amenazas que nos destruirán ….. y que nunca llegan.

    Lo siento Salmen, pero a la vista de los hechos a mi esto no me parece mas que una nueva fanática e inquisitorial religión lista para señalar y anatemizar a quienes no comulguemos con sus postulados, que precisamente darán la solución a la humanidad con "soluciones socialistas". ¡¡¡Que casualidad!!!.

    Respecto tu critica a la globalización que según dices "es una consecuencia del capitalismo desaforado, es el gran enemigo de la sostenibilidad del planeta y de nuestra especie" no me digas que no suena a mantra apocalíptico, otro mas, de los que se han inventado desde la izquierda con la esperanza de que haya gente que "abrace su fe" ya que no lo consiguen de otro modo, imitando nuevamente a grupos religiosos.

    Ese mantra, por mucho que se repita hasta la saciedad no hará que se convierta en realidad. Por supuesto que existen problemas que arreglar, como en todas partes, pero la tan denostada globalización en realidad disminuye la pobreza, aumenta la prosperidad económica del conjunto de la población, hace que las ideas sobre democracia y libertad se extiendan incluso en lugares donde antes parecía impensable que pudieran llegar. Esto ultimo tal vez es lo que mas asusta a algunos sectores políticos, ya que "estas peligrosas ideas" dificultan tratar al ser humano como un mero borrego que debe obedecer.

    Saludos.
    ManuelBC, Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  2. #13727
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Los que mienten sobre rodalies, tergiversan sobre sindicalistas, especulan sobre encuestas o se 'reconocen' franquistas son pobre ejemplo de seres capaces de argumentar.
    Por si acaso no me apuesto caña y pincho de tortilla, como también hacía SIEMRE matias_buenas, a que vuelvan a repetirse cualesquiera de las sesudas reiteraciones. Son seguras. La realidad es tan tozuda...
    ¡¡¡Y un jamón con chorreras también!!!!!

    Así que soy hasta franquista.

    Tío, lo tuyo no tiene limites.

    Desde luego si pretendes que te tomemos en serio, no vas por buen camino.

    PD: ¿Todavía le tienes resquemor al bueno de Matias? Se te ve el plumero.

    PD2: Y si, la realidad es tozuda como vengo siempre demostrando aunque en ocasiones no guste.
    Miguedu66 ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  3. #13728
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No se, por tus escritos siempre te vi salir en la defensa de los Independentistas.

    Igual era otro @dacres al que yo leía
    Seguramente, o un espejismo salido de la fantasía de tu retorcida e irredenta mente liberal-capitalista.
    ManuelBC y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  4. #13729
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    No se, por tus escritos siempre te vi salir en la defensa de los Independentistas.

    Igual era otro @dacres al que yo leía
    En defensa, no.
    Háztelo mirar. Confundir la crítica al Estado español cuando me ha parecido con una defensa de las posturas políticas de los independentistas debe ser una consecuencia del jetlag que arrastras.
    fenomeno ha agradecido esto.
    Samsung 6405 4K
    Marantz SR-8012
    Q-Acoustics 3030i frontales, central Sonus Faber Piccolo, 4 Tannoy M1 efectos, SW SVS PB1 ISD + PB-2000 PRO
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  5. #13730
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Seguramente, o un espejismo salido de la fantasía de tu retorcida e irredenta mente liberal-capitalista.
    Desde luego Dacres tiene mucha paciencia. Con lo sencillo y directo que es llamar facha a quién te llame indepe sin serlo....
    dacres ha agradecido esto.

  6. #13731
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    En defensa, no.
    Háztelo mirar. Confundir la crítica al Estado español cuando me ha parecido con una defensa de las posturas políticas de los independentistas debe ser una consecuencia del jetlag que arrastras.
    Pues no soy el único que te ha identificado como pro independentista y anti estado español.

    Deberías hacertelo mirar tu también igual no entendiste bien las leyes españolas ... y sobre todo el sentimiento español de democracia y de estado de derecho constitucional.

    Repasa la constitución española, igual es eso, yo la estudié en el cole y claro ... se de que va
    Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  7. #13732
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Se trata de la hipocresia de criticar a otros, por lo que tu mismo haces.
    El PP de Rajoy ha adoptado muchos de los comportamientos hipócritas característicos del PSOE. De hecho varios de sus líderes regionales (Feijo, Ayuso, Moreno, etc) podrían pasar por socialdemócratas sin despeinarse.

    Pero no te olvides que esos comportamientos hipócritas le han pasado factura electoral. Al partido hipócrita por excelencia tiene estandares de exigibilidad más laxo por parte de sus votantes.
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  8. #13733
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pues no soy el único que te ha identificado como pro independentista y anti estado español.

    Deberías hacertelo mirar tu también igual no entendiste bien las leyes españolas ... y sobre todo el sentimiento español de democracia y de estado de derecho constitucional.

    Repasa la constitución española, igual es eso, yo la estudié en el cole y claro ... se de que va
    Exacto. Ahora me lo hago mirar eso del sentimiento y demás cosas, no sea que me mal interpreten.
    fenomeno y ManuelBC han agradecido esto.
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  9. #13734
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Querido Salmen, yo no insulto a nadie, simplemente califico adecuadamente a ciertos individuos de nuestra "fauna política".

    Siento que eso os desagrade a muchos, aunque curiosamente eso no ha sido óbice para que muchos de los por aquí presentes calificaran también duramente a aquellos otros políticos que "casualmente" no son de su mismo espectro ideológico.

    Así que decir que insulto, es simplemente utilizar, como siempre, las estrategias de la izquierda para intentar llevarse el gato al agua no ajustándose a la verdad.


    En cuanto a Anguita, que tiene todos mis respetos, a diferencia de otros como ZP, Sánchez o Iglesias no es un descerebrado, al contrario tiene una gran talla intelectual pero parte de una base totalmente equivocada considerando como articulo de fe que el comunismo es la solución a los problemas de la humanidad, y a las pruebas me remito.

    En cuanto a las cuestiones medioambientales, pues que quieres que te diga, por supuesto que existen problemas que solucionar pero en ningún caso ni tan alarmistas ni tan exagerados como nos pretenden hacer creer desde ciertos sectores, porque lisa y llanamente es una exageración.

    En cien años, la media de temperaturas no ha variado apenas y el calentamiento local, que no global, que se está produciendo en algunas zonas es un proceso natural. Es verdad que el hombre lo está empeorando, pero sólo una pequeña fracción, y ahí están los estudios científicos de los sectores críticos para quien quiera leerlos, porque esto es como quien solo quiere leer "mundo obrero", pues que solo tendrá la perspectiva sesgada de su editor.

    Seamos sensatos por un momento y hagamos memoria. ¿Recuerdas lo que decían los ecologistas en los años setenta? Vaticinaban una nueva era glacial. Ahora sin embargo vaticinan lo contrario. ¿Había que creerlos antes o ahora?

    Hace veinticinco años pronosticaban catastróficas subidas del mar, ¿y como estamos ahora? pues con las mismas costas que hace veinticinco años.

    Por decirlo suavemente, los modelos informáticos que están usando son algo mas que discutibles porque ¿los modelos informáticos no se equivocan nunca verdad?

    Casualmente, para quien lo desconozca, los modelos informáticos que utilizan para el estudio de su predicción climática utilizan muchos de los mismos algoritmos empleados por los sistemas de los bancos y entidades financieras que llevaron a estos a tomar las erróneas decisiones que desembocaron en la crisis.

    hagamos un poco mas de historia. Malthus predijo el colapso por el crecimiento de la población, y sin embargo aquí estamos. En los ochenta se vaticino también el apocalipsis por una epidemia mundial ocasionada por el SIDA ….. y aquí estamos.

    Y no mencionare ni lo vaticinios de malvados y apocalípticos asteroides ni otras supuestas amenazas que nos destruirán ….. y que nunca llegan.

    Lo siento Salmen, pero a la vista de los hechos a mi esto no me parece mas que una nueva fanática e inquisitorial religión lista para señalar y anatemizar a quienes no comulguemos con sus postulados, que precisamente darán la solución a la humanidad con "soluciones socialistas". ¡¡¡Que casualidad!!!.

    Respecto tu critica a la globalización que según dices "es una consecuencia del capitalismo desaforado, es el gran enemigo de la sostenibilidad del planeta y de nuestra especie" no me digas que no suena a mantra apocalíptico, otro mas, de los que se han inventado desde la izquierda con la esperanza de que haya gente que "abrace su fe" ya que no lo consiguen de otro modo, imitando nuevamente a grupos religiosos.

    Ese mantra, por mucho que se repita hasta la saciedad no hará que se convierta en realidad. Por supuesto que existen problemas que arreglar, como en todas partes, pero la tan denostada globalización en realidad disminuye la pobreza, aumenta la prosperidad económica del conjunto de la población, hace que las ideas sobre democracia y libertad se extiendan incluso en lugares donde antes parecía impensable que pudieran llegar. Esto ultimo tal vez es lo que mas asusta a algunos sectores políticos, ya que "estas peligrosas ideas" dificultan tratar al ser humano como un mero borrego que debe obedecer.

    Saludos.
    Mas o menos como Trump y Rajoy u otros por el estilo.
    Vamos que esto del cambio climatico, la superpoblacion del planeta, la escasez de recursos naturales, etc es una tonteria inventada por sectores comunistas, socialistas y fanaticos inquisitoriales.

    Lo de los insultos, lo dejamos para otro momento. Y me explicas la diferencia entre nacionalizados o permisos de residencia buenos ( Cayetana, o los que se compren pisos caros en la costa levantina ) y malos ( Echenique y "esos" emigrantes )

    Saludos
    toni58 ha agradecido esto.

  10. #13735
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    El PP de Rajoy ha adoptado muchos de los comportamientos hipócritas característicos del PSOE. De hecho varios de sus líderes regionales (Feijo, Ayuso, Moreno, etc) podrían pasar por socialdemócratas sin despeinarse.

    Pero no te olvides que esos comportamientos hipócritas le han pasado factura electoral. Al partido hipócrita por excelencia tiene estandares de exigibilidad más laxo por parte de sus votantes.
    Factura electoral seria mas por la corrupcion no ? Precisamente me citas a los lideres que mejores resultados electorales han sacado no ?

    Saludos
    fenomeno y toni58 han agradecido esto.

  11. #13736
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Mas o menos como Trump y Rajoy u otros por el estilo.
    Vamos que esto del cambio climatico, la superpoblacion del planeta, la escasez de recursos naturales, etc es una tonteria inventada por sectores comunistas, socialistas y fanaticos inquisitoriales.

    Lo de los insultos, lo dejamos para otro momento. Y me explicas la diferencia entre nacionalizados o permisos de residencia buenos ( Cayetana, o los que se compren pisos caros en la costa levantina ) y malos ( Echenique y "esos" emigrantes )

    Saludos
    Hilillos de Rodalias... Y a tomar por ...
    dacres ha agradecido esto.

  12. #13737
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pues no soy el único que te ha identificado como pro independentista y anti estado español.

    Deberías hacertelo mirar tu también igual no entendiste bien las leyes españolas ... y sobre todo el sentimiento español de democracia y de estado de derecho constitucional.

    Repasa la constitución española, igual es eso, yo la estudié en el cole y claro ... se de que va
    No le pidas que se conozca la constitución española, que posiblemente no tenían esa asignatura en su plan de estudios en el lugar donde estudió.

    Aunque mirársela un poco antes hablar alegremente sobre ciertas cosas hay que reconocer que no está de más, sobre todo si se quiere hablar sobre democracia y sobre todo el respeto a los derechos y libertades de los demás.
    Miguedu66 ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  13. #13738
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Mas o menos como Trump y Rajoy u otros por el estilo.
    Vamos que esto del cambio climatico, la superpoblacion del planeta, la escasez de recursos naturales, etc es una tonteria inventada por sectores comunistas, socialistas y fanaticos inquisitoriales.
    A ver Salmen, es una excesiva simplificación lo que quieres hacer y lo sabes.

    Pero si ahora quieres jugar a las simplificaciones, hagámoslo, así que te responderé con una simplificación.

    La respuesta básicamente es ……. SI.

    Y si quieres volver a las respuestas no simplificadas, aclárame por favor porque los ecologistas en los setenta vaticinaban una nueva era glacial por culpa del ser humano y la sociedad industrializada y ahora justo lo contrario. Lo digo por culturilla general, que ya sabes son preguntas que nos planteamos los curiosos.

    El calentamiento global es el que hace que los inviernos sean más cortos, salvo cuando los hace más largos

    El cambio climático significa menos nieve, exceptuando los casos en los que significa más nieve.

    El cambio climático es el que provoca sequias en los inviernos asturianos, o el mismo que provoca una granizada de tres pares.

    Sin embargo la teoría del cambio climático parece que es capaz de explicarlo todo, hasta sus propias contradicciones.

    Y no olvidemos esa importante palabra, porque es precisamente eso, tan solo una "teoría". ¿Cuántas teorías se han demostrado totalmente erróneas a lo largo de la historia?.

    Y si quieres vamos un paso más allá y hagámonos una pregunta, a mi juicio la mas importante: ¿quien puede tener interés en que los países tercermundistas interrumpan su desarrollo a sociedades industriales, y por tanto mas libres y con mayor bienestar económico, aduciendo la teoría del cambio climático para detener dicho desarrollo?

    No te lo tomes como una critica personal, es una simple observación pero, ¿alguna vez te has parado a pensar si "todo lo que se cuenta" al respecto es cierto y no simplemente que tiene que ser verdad porque lo dice mucha gente? Por esa regla de tres deberías creer en Dios ya que la mayoría de la población del planeta cree en el de una forma u otra.


    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Lo de los insultos, lo dejamos para otro momento. Y me explicas la diferencia entre nacionalizados o permisos de residencia buenos ( Cayetana, o los que se compren pisos caros en la costa levantina ) y malos ( Echenique y "esos" emigrantes )
    ¿Ahora hablamos de otra cosa y nos olvidamos del cambio climático porque se ha vuelto un tema incomodo?
    Última edición por El_Empecinado; 16/07/2019 a las 15:38
    ManuelBC, Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  14. #13739
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Factura electoral seria mas por la corrupcion no ? Precisamente me citas a los lideres que mejores resultados electorales han sacado no ?

    Saludos
    Le ha pasado factura la corrupción pero también por el giro ideológico. Recuerda que Rajoy no derogó ninguna de las leyes ideológicas de ZP. Por otro lado, tenemos a líderes regionales populares velando más por su chiringuito particular que por el bien común. Ahí están las hemerotecas.

    Ni Moreno ni Ayuso han conseguido los mejores resultados del Pp en sus respectivos feudos, todo lo contrario, han perdido votos. Creo que con Feijoo también sucede lo mismo. Por tanto, no, no han conseguido los mejores resultados.
    Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.

  15. #13740
    JUK
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Joder cómo ha cambiado esto... a peor.
    Ahora me encuentro a personajes que dicen que lo del cambio climático es un camelo?
    Que todo es una mentira y una interpretación malintencionada?
    Que todo es algo normal y cíclico?

    De verdad?

    Más primos de Rajoy?

    Juas!!! No doy crédito!!!


    Saludos
    dacres, fenomeno, ManuelBC y 3 usuarios han agradecido esto.



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