Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por ravilongui

Te pongo un enlace que hablan del tema y donde ponen enlaces de varios periódicos que hablaban del tema en aquella época, incluso algo de la sentencia, y donde se puede observar que existieron muchos testigos protegidos, y donde al parecer los datos de esta mujer fueron fulminados. Años 90 mucha cantidad de heroína (éxito policial y muchas dosis quitadas del medio y por mi parte pagaría lo que fuera necesario por el bien de la sociedad ) y había que tener topos o informadores dentro de la organización para poder desmantelarlas, a los topos e informadores hay que pagarle, y si son extranjeros una forma es dándole la nacionalidad y otros favores, y si encima se le puede seguir utilizando en este caso con organización de ayuda a musulmanes mejor que mejor, en estos lugares se habla mucho de sus países, organizaciones y entramados.

No me extrañaría nada que en cualquier momento saliera el nombre de Villarejo por algún sitio, dadle tiempo.

Iniciado por ravilongui

La ostia, no me puedo creer lo que está sucediendo en España, están eliminando de todos lados los vídeos del enfrentamiento, pensad lo que queráis pero en todos los enlaces que he buscado tanto de izquierda como de derechas, ni en youtube se puede reproducir el vídeo, te sale un anuncio conque el audio no se ha podido reproducir y que reinicie mi ordenador, por favor os pido lo comprobéis a ver si solo me ocurre a mi, este tema tiene mandanga. Saludos.

Te han localizado, van a por ti. Si te cortan el fluido electrico aparta de las ventanas porque no tardarán mucho en entrar los equipos de asalto

Iniciado por ravilongui

Que no, que no justifico na, lo único que quiero dejar claro es que el que juega con fuego tiene más probalidades de quemarse que el que no juega con el, y si además si los hechos fueron realmente por un ajuste de cuentas, lo que más me jode es que se aproveche de las circunstancias en que se vive en España para cambiar el termino ajuste de cuentas por violencia de genero o violencia en ámbito familiar para montar organizaciones y recibir las ayudas que la organización de esta mujer ha recibido por parte de las administraciones de los diferentes partidos. Saludos.

Dejo enlace con lo percibido por nadia por ayudas, y dice que no ha cobrado nada.

La asociación de Nadia Otmani fue subvencionada entre 2009 y 2012 con 200.000 euros pese a asegurar no haber cobrado «un duro» – Alerta Digital

Aún suponiendo que su paraplegía estuviera causada por un ajuste de cuentas en un asunto de drogas (lo que creo casi nadie tiene claro, excepto Vox, porque hay versiones y datos diversos según leamos la prensa y los comparemos con la sentencia).

Que yo sepa hasta ahora ella no se ha definido a sí misma como víctima de violencia de género.

Si tras el intento de homicidio que sufrió (eso dice la sentencia) decidió montar con otra gente una asociación que ayude a las mujeres marroquíes (tampoco sabemos si fue así o la asociación ya existía y con el tiempo llegó a ser presidenta), ¿qué problema hay?, si cumplen las condiciones necesarias y los fines desarrollados son legales, ¿qué problema hay?, solo nos falta legislar que los extranjeros (musulmanes principalmente) no puedan registrar asociaciones en España o si se permitimos no puedan recibir subvenciones, a pesar de tener la nacionalidad o permiso de residencia.

Las subvenciones otorgadas son para la asociación, no para ella, y si Vox tiene pruebas de que los fondos fueron destinados a otros fines lo tiene fácil, que denuncie (supongo que si las tuviera ya estarían más que mostradas), pero suponer que está viviendo gracias a ello me parece embarrar demasiado el tema, aunque es lo que están haciendo habitualmente.

También he leído que tuvieron que devolver el importe de subvenciones de un año, no sería la primera asociación que tiene que hacerlo. Aparte de presentar una memoria de actividades y los fines a que se destinaría el dinero luego hay que justificarlo y si no puedes toca devolverlo. No hay nada oscuro en eso, pero vueltas se le pueden dar todas las que se quiera.

Iniciado por ravilongui

No se te ocurra cambiar tu voto para las elecciones de marzo ehhhh, y vayas a votar a vox, yo ya me estoy replanteando no votarles, ya veremos. Con respecto a las noticias de málaga que he puesto en el otro hilo, tienes algo que decir. Saludos.

Pues a tenor de tus últimas opiniones, más que dejar de votarles cualquiera diría que tú opción más próxima sería afiliarte. Ojo, muy respetable.
En cuanto al tema de Málaga, que quieres que te diga, que comparto tus inquietudes pero no confío en las soluciones que puedan aportar la derecha más radical.

Saludos.

Espinosa fue condenado por una obra ilegal que le endosó al productor de ‘Ocho apellidos vascos’
El portavoz de Vox vendió al cineasta un chalé de lujo en Madrid sin decirle que tenía pendiente una orden de demolición del sótano
https://elpais.com/ccaa/2019/11/28/m...56_115387.html

Pero por España!, todo lo hizo por ESPAÑA!

¡Vaya pandilla!
Nada como llegar limpio a la política.

Este es el décimo caso de irregularidades urbanísticas que involucra a Espinosa de los Monteros y a su esposa, la líder de Vox en Madrid, Rocío Monasterio, que en las fechas de esta operación dirigía un estudio de arquitectura a su nombre y firmaba planos cuando en realidad todavía no había acabado la carrera. Este periódico ha intentado recabar la versión de los dos dirigentes de Vox, pero no ha obtenido respuesta.

Posible subida del salario mínimo.
https://www.20minutos.es/noticia/407...n-1-000-euros/

Iniciado por dacres

¡Vaya pandilla!
Nada como llegar limpio a la política.

Como decíais vosotros en otros casos ... qué escandalo!!!

Iniciado por Cañoncito

Como decíais vosotros en otros casos ... qué escandalo!!!

Desgarrador. Se te ha pasado ya el disgusto o aún no?

Iniciado por navone

No me atraen sus propuestas, como las de otros partidos, pero lo que menos me gusta, mejor dicho, me causa repulsa, es la forma que tienen de embarrar todo, de tensionar todas sus comparecencias.

En la comparecencia de ayer de Ortega Smith en el Ayuntamiento de Madrid, una vez que no apoyas la declaración conjunta y que ves que el entorno no te está siendo muy favorable ten un poco de empatía con la mujer que te está echando en cara tu propuesta sobre la violencia de género. En lugar de mostrarse receptivo la ignora (hasta podría entenderlo si su fin es no caldear más el asunto), pero luego, no contentos con el resultado se encara con una periodista de la Sexta acusándola en varias ocasiones de ser la causante de la encerrona, de haber situado a la mujer a su lado y hablar previamente con ella para darle consignas. Una vez le informan que esto no era cierto saca de la chistera que fue "un numerito orquestado por la izquierda". Por supuesto llenan las redes con su visión de lo ocurrido, además de diversas afirmaciones sobre la mujer, el delito cometido por su cuñado, su actual situación penitenciaria, la asociación que preside .... todas ellas incorrectas y que, una vez se las han desmentido una a una, nunca corregiran ni pedirán públicas disculpas. Difama que algo queda.

Por cierto, al equipo de la Sexta sí les pidieron disculpas, según Ortega Smith " me dieron mal la información", por supuesto no fueron públicas, si no en privado y gracias.

No hombre, no te lo decía para que me lo explicaras, era un poco de coña. De todas formas, yo no soy votante o simpatizante de vox pero tampoco los demonizo. Para mi no dejan de ser los Podemos de la derecha, reúnen los mismos elementos que estos; recogen el voto de mucha gente cabreada, hacen declaraciones altisonantes y tienen propuestas irrealizables. Eso que dices de la sexta no sé si recordarás la perra que se cogió Pablo Iglesias con la sexta para que prohibieran a Inda y lo poco que le apoyaban y como manipulaban sus palabras. Esto es un deja vu.

Saludos

Iniciado por fenomeno

Desgarrador. Se te ha pasado ya el disgusto o aún no?

¿Qué disgusto? La verdad es que postear al estilo izquierdista te relaja mucho. Me refiero a postear con una moral laxa. En fin, como decía ... menudo escándalo!!!

Iniciado por Cañoncito

¿Qué disgusto? La verdad es que postear al estilo izquierdista te relaja mucho. Me refiero a postear con una moral laxa. En fin, como decía ... menudo escándalo!!!

Tú sí que eres laxo. Y tú tabla aún lo es más.

Iniciado por dacres

No ya. Si los tasados, vale. Hasta 118 M € a profesionales, da para...
Un vídeo interesante sobre el asunto, sobre todo a partir del 20:30:

http://www.rtve.es/alacarta/videos/c...ticas/4951498/

Lo de I+D iba sobre los que investigan para un laboratorio ($) y luego hacen la correspondiente promoción ($).
Hace meses se comentó en la tertulia.

Hola Dacres

Al final he tenido tiempo para ver y ir el retraje sobre el poder de las farmacéuticas.

Tengo que decir como conclusión que es un reportaje parcial, muy parcial. Es un reportaje que jamas ganará ningún premio por su rigurosidad y su independencia ni por ser objetivo. Es un reportaje de la nueva televisión de Podemos (no me des ningún ministerio, dame la televisión) juega a eso, a quitarle público a la secta., competencia con la sexta sobre un electorado muy de izquierdas.Pero voy a argumentar lo que digo.

Introducción
El reportaje se introduce con frases aisladas que dejan a las claras de que va el reportaje:
- Que se consumen más medicamentos que los debidos.
- ...Que le pongan precio a la salud de mi hijo.
- El médico se convence solo pero con regalos también
- Comida como elemento de compra de los médicos
- Médico que comenta que el 20% de los medicamentos son placebos y el 20% ineficaces.
- La farmacéuticas cuando vas contra ellas van a por ti a saco.
- El Dr Arjona que tiene 40 denuncias por 40 respectivas mujeres
-
Todo esto en la introducción que es una especie de batiburrillo sobre las farmacéuticas. Que tienen que ver que 40 mujeres hayan denunciado a un médico por supuesta mala práctica, con la opinión de un médico de que el 40% de los medicamentos vendidos son placebos (20% son placebo + 20% son ineficaces.) con la supuesta sobrereceta de medicamentos..,

Vayamos por partes.

1- Aparecen unos señores jubilados de los que se da a entender que:
Toman demasiados fármacos
Que el dinero de la pensión no le llega para fármacos.

Lo primero que hay que decir es que la segunda afirmación es falsa. Los pensionistas tienen los fármacos gratis salvo un maximo de 8,23 euros al mes. (La mayoría de los tratamientos tienen 28 comprimidos/cápsulas) generalmente dan para un mes, no se arruinan. Además de comer, la salud para los pensionistas es una prioridad y no se puede decir que 8,23 euros para los dos les arruinen. Yo creo que es una medicina muy barata para ellos. Una atención completa de la que solo tienen que pagar 8,23 euros, no parece desproporcionado y seguro que es de las sanidades que más ofrecen por menos dinero.
Por otro lado, los fármacos que toman ambos son fármacos baratos todos ellos genéricos (los que aparecen en las imágenes). La señora tiene depresión y ansiedad, tal vez dolor. Sus fármacos (los que se ven son muy baratos). Al no saber que más enfermedades o comorbilidades tiene yo no me atrevería decir que toma más medicamentos que los que debe. Se dice que toma mucho porque toma 14 pero no dice que son los que debe tomar por las patologías que tiene.
El señor toma analgésicos genéricos baratos que podría tomar de forma puntual si fuese por un dolor de cabeza o un dolor general y diario si fuese un dolor articular por problemas de artritis reumatoide.
Primer mensaje alarmista pues porque no sabemos si son muchos o pocos si no sabemos lo que tienen. 14 pueden ser muchos o pocos en función de la patología que tengas.

2- Hablan de 2.00000 de personas con pobreza farmacéutica sin saber lo que eso significa ya que no hay datos. Si me explican los datos podría estar de acuerdo pero si lo sueltan sin más podrían haber dicho 1000000 o 15 millones.

3- Caso muy curioso, un niño con fibrosos quistica, una enfermedad degenerativa de la que hace poco no tenían más de dos años de vida.
Curiosamente los tratamientos farmacéuticos (para una enfermedad minoritaria, que afecta a pocos pacientes). Curiosamente, las empresas farmacéuticas han conseguido a través de sus avances farmacéuticos han conseguido cambiar la esperanza de vida de 2 años a 40 años. En principio no está nada mal. Pero en contra de felicitar a la industria por ese tremendo avance para la vida de su hijo prefieren centrarse en que el fármaco es muy caro. Que es caro y que es barato. Un fármaco que cambia la vida de tu hijo de durar 2 años a vivir 40 (valores medios es caro, es lo que dicen los padres). Según se entiende de cosas que no se explican que ese fármaco Orkambi, solo pueden acceder al mismo personas de alguna autonomía o/u pacientes muy graves. El enfoque no está en la desigualdad del acceso a la salud de las personas que viven en diferentes autonomías o que padecen un grado menor o mayor de la enfermedad, sino en el preciso del fármaco, que va dirigido a 2500 pacientes en toda España. O sea, este laboratorio que decide investigar una patología que padecen muy poco pacientes en España (2500) se quejan del precio que LAS ADMINISTRACIONES no están dispuestas a pagar solo a través de uso compasivo de pacientes graves. Cuanto debería costar ese medicamento que va dirigido a 2500 personas en toda España. Parece razonable que esa empresa garantice los ingresos para pocos pacientes que va a tener y que pueda financiar los 1000 fármacos en los que se han investigado pero no han conseguido salir.

4- Médico que tiene una visión muy particular de mercado. Lo primero que dice que es falso es que las patentes duran 20 años. Las patentes postcomercializacion son 10 altos. Debo hacer constar que si no existiesen las patentes nadie investigaría ya que descubre un medicamento que podría comercializar cualquier laboratorio el día siguiente.
Después habla del coste de fabricación vs el precio del medicamento. Que regla habla de que el medicamento debe ser barato en función de lo que cuesta fabricarlo. El valor de los medicamentos viene por lo que pueden cambiar la calidad de vida, los años de vida, etc del paciente al que se administra no lo que cuesta fabricarlo. Investigarlo a costado millones de dólares y por medio se han Caido 999 fármacos investigados que no van a salir. Es el coste de fabricación de un amplificador o altavoz indicativo del precio que debe tener finalmente? No estará más relacionado con su calidad de sonido, estatus, glamour, etc. Y yo soy muy de Atcing de compra altavoces BBB y ecualizarlos a plano. Pero la gente que compra marcas y ot4as chorradas las paga.

5- Después habla con un médico que no recibe visitas de los laboratorios farmacéuticos porque le pueden influir (y que pueden presionarle) supongo que podrán presionarle porque él se deja. Si no porque?
Este médico habla de que la dieta y el ejercicio son tan efectivos y útiles en reducir Los niveles de colesterol, azúcar etc son iguales. Y tiene razón pero propone dos cosas. La primera que me gustaría preguntarme es cuantos le hacen caso? Cuantos que deben dejar de fumar lo hacen! Cuantos de dejar de beber, cuantos ejercicio y cuantos ejercicio saludable? Sería ideal pero la realidad es diferente.
Por otro lado propone utilizar 30 minutos con cada paciente cuando la media es de 5 minutos. Que lista de espera tener, 5 veces la de sus compañeros es eso acertado para el sistema, que Medicos que cumplen con sus objetivos tengan que ayudar a quien no los cumple?

Otra cuestión curiosa del reportaje, habla con el 10% de los médicos, los que no tienen nada que ver con la industria farmacéutica porque ellos no quieren. Y sin embargo, no habla con el 90% de los profesionales que si tienen relación, supongo que también tendrán algo que decir. Pro se les silencia. Se da por norma lo use dice el 10%. Hay aproximadamente un 10% de los médicos que no quiere saber nada de la industria...en teoría porque después sus congresos los paga la industria.
Los visitadores solo de cuentan las bondades del fármaco, no los inconvenientes. No es verdad, si le das un minuto, tal vez si pero si le das dos seguro que te puede contar más cosas del fármacos. Riesgos pacientes en los que funcionaría y los use no. La industria quiere que el médico tenga una buena experiencia con sus fármacos porque ese va a ser el principal objetivo de sus recetas futuras, tiene sentido engañar para que se la pegue y no vuelva a poner el fármaco?. No parece muy inteligente verdad?

Otro habla que con los recortes se hace una atención precaria que redunda en la salud. Bueno, tengo dos objeciones a esto. Por un lado parece razonable que ajustemos nuestros gastos a nuestros ingresos y por otro que la realidad no refuerza esta teoría. No hemos dejado de mejorar en esperanza de vida, incluso con los “recortes” situándonos en el primer o segundo país con Japón en longevidad. Tan mal no lo estamos haciendo, no?


6- Los médicos del congreso independiente que se sienten comprados por una comida. De verdad alguien puede creerse que una comida en un congreso pueda hacer que un médico recete algo no apropiado vs lo mejor porque le hayan invitado a comer. ¿Podemos creernos tal cosa? Saldrían baratos no?. Un médico asegura haber perjudicado a sus pacientes y dice estar resentido contra la industria por haberle presionado. Creo que a este hombre hay que ponerle una denuncia. ¿Está diciendo que perjudicó a sus pacientes por hacer caso a la industria? Es de d Nuncio, pero la culpa la tiene el laboratorio y no el !!!!!!! Alienado estoy.
Hablan de medicamentos sin evidencia. ¿Quieren decir que el ministerio de sanidad aprueba medicamentos sin evidencia? ¿Porque ? ¿Cuáles, creo que tenemos derecho a saberlos...

7 Aparece un médico catalán que imparte una asignatura de relación industria Médico, sistema nacional de salud. Como propone algo razonable y coherente no le dan chance. Dice que el 90% de los congresos médicos (a los que el médico va para mejorar su quehacer profesional) están patrocinados por la industria?. Tenemos pues un win, win, un interés mutuo. La industria farmacéutica se encarga de costosos congresos en los que ps médicos actualizan su formación para ser mejores profesionales. Por otra parte las administraciones encantadas porque tienen médicos más competentes y formados sin tener que gastarse un duro en su formación. Formación que mejora la vida de sus pacientes

El próximo día empezaré con el periodista Juan Carlos Jara y su familiar Jara que tiene un bufete que vive principalmente de las demandas de pacientes hacia la administración, Bufete Almodóvar & Jara

El periodista y escritor Miguel Jara (todos son Jara, abogado, escritor,periodista y abogado) tiene los libros con unos títulos tan poco sospechosos como:

- Traficantes de salud
- Vacunas, las justas.
- Conspiraciones tóxicas
- Laboratorios médicos. Viaje al interior de la industria.
- Traficantes de cancer.
- la infancia intoxicada y sus efectos.
Todos ellos parecen tener en el Ítalo un médico muy objetivo.
Nos dice que delegados de Pfizer en Argentina tenían un presupuesto mensual para gastos con médicos de 540e en 2012 para libros y delicias gastronómicas (comidas). Vamos a suponer que ese visitador ver a 200 médicos por poner una cifra razonable. Los hay que tienen bastantes menos. Daría a 2,7 euros mes por médico. No parece una cantidad muy grande para comprar a nadie. En España sería más, pero cuanto?



En la segunda parte seguiremos desgranando este reportaje tan riguroso e imparcial.

No hay más ciego que el que no quiere ver...