Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por ManuelBC

Parece que hay más economistas que piensan como yo (justo hace unos minutos hablaban de este asunto en A3), y que la solución no recae ni en el papá Estado ni en culpabilizar a la cadena de distribución, en especial, a los grandes como Carrefour o Mercadona.

Justamente inciden que quien debe encontrar la solución es el agricultor, propietario de su negocio, y unirse en origen creando plataformas para ser más fuertes y dar precios coherentes en la exportación que es donde tienen el principal problema.

Anoche ya lo hoy en otros medios, y en los próximos días, más de un economista apuntará hacia donde está la solución del problema del campo.

Sin duda Manuel que esa es una de las soluciones, porque cuanto más grande eres y menos competencia tu poder de negociación es mayor.

Pero los agricultores se han unido, básicamente en cooperativas, y a través de ellas venden sus productos tratando así de conseguir los mejores precios posibles. Lógicamente si hubiese una unión llamémosla de segundo grado (algunas hay), es decir, unión de cooperativas pues tendrían mayor poder, porque se pasaría de negociar entre un mercado en competencia (el agrícola) con uno que funciona como oligopolio (la distribución) a un mercado donde la negociación sería de oligopolio a oligopolio, donde los precios al productor serían presumiblemente mayores.

Pero, ¿Cuál sería el problema? Que el perdedor sería el consumidor final, puesto que la distribución va a repercutir esa posible subida de precios a este.

Por tanto, desde mi punto de vista, creo que la solución no está en evitar la competencia en el origen sino en aumentar la competencia en la distribución. Es decir, nuevamente en tratar de fomentar esta a través de la liberalización de ese mercado a través de la eliminación de las posibles trabas que haya.

Iniciado por Cañoncito

Sin duda Manuel que esa es una de las soluciones, porque cuanto más grande eres y menos competencia tu poder de negociación es mayor.

Pero los agricultores se han unido, básicamente en cooperativas, y a través de ellas venden sus productos tratando así de conseguir los mejores precios posibles. Lógicamente si hubiese una unión llamémosla de segundo grado (algunas hay), es decir, unión de cooperativas pues tendrían mayor poder, porque se pasaría de negociar entre un mercado en competencia (el agrícola) con uno que funciona como oligopolio (la distribución) a un mercado donde la negociación sería de oligopolio a oligopolio, donde los precios al productor serían presumiblemente mayores.

Pero, ¿Cuál sería el problema? Que el perdedor sería el consumidor final, puesto que la distribución va a repercutir esa posible subida de precios a este.

Por tanto, desde mi punto de vista, creo que la solución no está en evitar la competencia en el origen sino en aumentar la competencia en la distribución. Es decir, nuevamente en tratar de fomentar esta a través de la liberalización de ese mercado a través de la eliminación de las posibles trabas que haya.

Pero eso, pasa siempre en cualquier producto. Es el cliente el que al final paga la factura, y es el cliente el que decide hasta donde quiere/puede pagar. Yo tengo un SR6010 y otros tienen un modelo superior, y en TV y en muebles, y en vivienda y cuando viajas en hoteles de 3* o 5*

Pero lo que es común a todos esos fabricantes es que no pierden dinero. Un coche de 12.000 € el fabricante gana dinero, pero también con uno de 50.000 €

Los agricultores deben ganar su dinero, es decir, cubrir sus costes, incluido su salario y el de sus empleados, pagar todos los costes y poner un PVD (cesión al siguiente de la cadena) razonable para cubrir, porque si no cubre, cerrará y entonces es cuando tendrá un verdadero problema difícil de solucionar.

Iniciado por ManuelBC

Pero eso, pasa siempre en cualquier producto. Es el cliente el que al final paga la factura, y es el cliente el que decide hasta donde quiere/puede pagar. Yo tengo un SR6010 y otros tienen un modelo superior, y en TV y en muebles, y en vivienda y cuando viajas en hoteles de 3* o 5*

Pero lo que es común a todos esos fabricantes es que no pierden dinero. Un coche de 12.000 € el fabricante gana dinero, pero también con uno de 50.000 €

Los agricultores deben ganar su dinero, es decir, cubrir sus costes, incluido su salario y el de sus empleados, pagar todos los costes y poner un PVD (cesión al siguiente de la cadena) razonable para cubrir, porque si no cubre, cerrará y entonces es cuando tendrá un verdadero problema difícil de solucionar.

Sí, pero a lo que me refiero es a que el precio final será mayor que ahora si pasamos de competencia-oligopolio a oligopolio-oligopolio.

Pero vamos, que esto de las distribución es una manera de desviar la atención por parte de la izquierda, la realidad es que le suben los costes fijos vía salarios, y el otro gran problema es el del genero que se vende en la UE procedente de Marruecos que juega con ventaja al no verse afectado por esos costes laborales impuestos y sin embargo se aprovecha del mercado común como si fuese un país europeo. Es decir, nuevamente este problema lo sufren los agricultores por la labor de la clase política que permite este tipo de situaciones. Y que no se me malinterprete, yo estoy a favor de que haya competencia pero competencia con las mismas reglas, con la misma legalidad.

Si, si ... al final de todo, siempre pagamos los mismos, los consumidores.

Otra demostración de como Pedrito es un memo y totalmente desconocedor de cómo funcionan las cosas diciendo lo que dijo ayer. Que esto no lo sepa un ciudadano de a pie y aplauda los titulares populistas es disculpable, al fin y al cabo es la demostración de su ignorancia, pero que lo diga un presidente del gobierno nos da una idea de en qué manos están las cosas y lo mal que se van a resolver.

Iniciado por daviduco

La España aburguesada, es oro puro para la dictadura stalinista.... ¡¡Todos seremos libres e iguales y por fin el pueblo sera dueño de su futuro y se librará de las malvadas bestias capitalistas!!

Además de alerta por epidemia de coronavirus tendría que decretarse la epidemia de conspiranoia aguda. Cada vez está más extendida.

Iniciado por ManuelBC

Yo en esto discrepo. El comercio minorista carga aproximadamente un 30% sobre el precio de Mercabarna, lo se, porque mi cuñado tiene una frutería desde hace 30 años.
Y Mercabarna su margen es aproximadamente del 20% .... si sumas ya tienes un 50% de incremento.

Pienso que hay exceso de intervinientes en la cadena de distribución... y ese, es el principal problema del campo. No es otro.

El problema no es cuantos intervienen en la cadena de distribucion, si no los costes que cada intermediario debe asumir ente ellos gran número de impuestos y tasas deben pagarse. Si el estado decidiera rebajar la presión fiscal seguro que el precio de muchos productos podrían bajar, porque el margen no es beneficio, y eso tú lo sabes perfectamente Manuel. Así dicho más de uno pensará que un frutero es un usurero por trabajar con un margen del 30%, cuando la mayor parte es para pagar costes.

Y los intermediarios son imprescindibles. Tu quita intermediarios de la cadena de distribución para que determinados productos lleguen a todas partes y verás que pronto empieza el desabastecimiento en ciertos sitios.

Álvarez de Toledo: "Quien mejor encarna los valores clásicos republicanos es el rey"

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Numeros a tener en cuenta en el problema de la agricultura :

La gran distribución solo compra el 7% de la distribución hortofrutícola española

El 80% del total de las frutas y hortalizas se exporta

mueve un volumen de negocio de 17.796 millones de euros, el 80% de la producción española se destina a la exportación, mientras que del 20%restante que acaba en el mercado interior, un 7% se vende en la industria, un 6% en los fruterías, hostelería y mercados ambulantes y solo el 7% restante en los hipermercados, supermercados y tiendas de descuento.



https://www.eleconomista.es/empresas...-espanola.html

Según los datos del Informe de Comercio Exterior 2018 publicado por el Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación

Las exportaciones agroalimentarias españolas en 2018 mantienen su tendencia al alza alcanzando los 50.349 millones de euros

Por su parte las importaciones supusieron 38.364 millones de euros, con un incremento de 0,6 % respecto al año anterior, resultando un saldo de 11.984 millones, con un leve aumento del 0,3 % con respecto al periodo anterior.



El informe también establece una comparativa en el comercio exterior durante la década 2009 - 2018, de la que se deduce que las exportaciones agroalimentarias han crecido un 97,3% en los últimos 10 años.




Como veis hay muchas cosas que no se explican.

-Lo primero que llama mi atencion es como Holanda ( ahora Paises Bajos ) con 40.000 kms cuadrados puede exportar el doble que España con mas de medio millon de km2 y en teoria grandes explotaciones agricolas. Belgica exporta casi lo mismo que nosotros todavia con menor territorio que Paises Bajos. Esto sin hablar del clima.

-Lo segundo es en que gastamos 38.000 millones de importacion en ese mismo sector.

-Las exportaciones casi se han duplicado en 10 años, y las importaciones ( menos mal ), solo el 50% mas o menos

-3 de cada cuatro euros se exportan a la UE. Mientras que solo uno de cada dos, se importan de la UE.


Saludos

Preparado para invadir Cataluña... o el ministerio de agricultura.

Almeida. PP. Ayuntamiento de Madrid.


https://elpais.com/ccaa/2020/02/06/m...76_194359.html
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Iniciado por dacres

Preparado para invadir Cataluña... o el ministerio de agricultura.

Pues mira ... los mismos acorazados que tenéis vosotros ...

El nivel de algunos políticos es homogéneo.

Iniciado por dacres

El nivel de algunos políticos es homogéneo.

Solo el de algunos?, están todos cortados por el mismo patrón, sean de izquierdas o derechas, un tío que me encanta como político y se lo han cargao es el Coscubiela, me recuerda a los políticos del siglo IXX y comienzo del XX que salen en las películas, lastima que no haya nacido y fuera andaluz, en la actualidad se los llevaría a todos de calle. No lo conozco mucho pero tras ver sus intervenciones en tv merece mi respeto. Saludos.