Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Ese es otro tema. Saludos.

Iniciado por dacres

Ese es otro tema. Saludos.

Que es otro tema, el que me estés volviendo loco?.

Esto era en Julio de 2018.

https://www.diariofarma.com/2018/07/...uto-carlos-iii

"El pasado viernes, el Consejo de Ministros aprobó el Real Decreto por el que se desarrolla la estructura orgánica básica del Ministerio de Ciencia, Innovación y Universidades, tal y como ha publicado el Boletín Oficial del Estado (BOE) este viernes. Una de las novedades que trae ese decreto es la falta de novedades en relación con la adscripción del Instituto de Salud Carlos III al Ministerio de Ciencia y que mantendrá una doble dependencia funcional del Ministerio de Sanidad, Consumo y Bienestar Social y el Ministerio de Ciencia, Innovación y Universidades, en la esfera de sus respectivas competencias".

En Enero de este año se forma nuevo gobierno, y se separan Sanidad, Consumo y Bienestar Social, pero donde esta el informe que diga que bienestar y consumo han dejado de tener competencias sobre el Carlos III, no se habrán prorrogado dichas competencias?, oye que puede ser que lo tuvieran en mente y por el bicho no le han dado a repartir competencias?. Saludos,

Iniciado por retrogamer

En esto, como en las exigencias de dimisión, como en el "aguante" de las bases electorales de cada partido que gobierna, como en la dignidad o apariencia de "la mujer del César", como en las querellas por responsabilidad civil al gobierno... lo de menos es la honradez, el ser consecuente, el ser cabal y las muertes en sí.

Todo es munición válida; lo único que importa a los gurús de la derecha española es encontrar munición para enfilar a un gobierno que han tachado de golpista desde el minuto 0 por una moción de censura que aún no han digerido.
Disparan tan al muñeco, que como oposición se les pasan las críticas más OBVIAS y objetivas para montar una reyerta por cualquier tontería.
Son los mismos que bendijeron en su momento al imbécil de Aznar por apuntarse a una guerra de oídas con acento texmex, al simplón de Rajoy por no saber nada y por supuesto, comulgaron desde la más pura ortodoxia con el siniestrísimo personaje de Jorge Fernández Díaz, sin inmutarse. Con micrófonos y todo.

Así que, en efecto; con la debida sugestión, las bases electorales lo aguantan todo.

Efectivamente, pero vosotros de momento con 40.000 muertos a vuestras espaldas y, como no, con nuevos records de parados.

Eso sí que es base. Y encima orgullosos.

Iniciado por ravilongui

Que es otro tema, el que me estés volviendo loco?.

Esto era en Julio de 2018.

https://www.diariofarma.com/2018/07/...uto-carlos-iii

"El pasado viernes, el Consejo de Ministros aprobó el Real Decreto por el que se desarrolla la estructura orgánica básica del Ministerio de Ciencia, Innovación y Universidades, tal y como ha publicado el Boletín Oficial del Estado (BOE) este viernes. Una de las novedades que trae ese decreto es la falta de novedades en relación con la adscripción del Instituto de Salud Carlos III al Ministerio de Ciencia y que mantendrá una doble dependencia funcional del Ministerio de Sanidad, Consumo y Bienestar Social y el Ministerio de Ciencia, Innovación y Universidades, en la esfera de sus respectivas competencias".

En Enero de este año se forma nuevo gobierno, y se separan Sanidad, Consumo y Bienestar Social, pero donde esta el informe que diga que bienestar y consumo han dejado de tener competencias sobre el Carlos III, no se habrán prorrogado dichas competencias?, oye que puede ser que lo tuvieran en mente y por el bicho no le han dado a repartir competencias?. Saludos,

Por favor, espabila y cúrratelo de una vez.

4. Se adscriben al Ministerio de Ciencia e Innovación, a través de la Secretaría General de Investigación, los siguientes organismos públicos de investigación:
a) La Agencia Estatal Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC).
b) El organismo autónomo Instituto de Salud Carlos III (ISCIII).

https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OE-A-2020-2740
.

Iniciado por retrogamer

En esto, como en las exigencias de dimisión, como en el "aguante" de las bases electorales de cada partido que gobierna, como en la dignidad o apariencia de "la mujer del César", como en las querellas por responsabilidad civil al gobierno... lo de menos es la honradez, el ser consecuente, el ser cabal y las muertes en sí.

Todo es munición válida; lo único que importa a los gurús de la derecha española es encontrar munición para enfilar a un gobierno que han tachado de golpista desde el minuto 0 por una moción de censura que aún no han digerido.
Disparan tan al muñeco, que como oposición se les pasan las críticas más OBVIAS y objetivas para montar una reyerta por cualquier tontería.
Son los mismos que bendijeron en su momento al imbécil de Aznar por apuntarse a una guerra de oídas con acento texmex, al simplón de Rajoy por no saber nada y por supuesto, comulgaron desde la más pura ortodoxia con el siniestrísimo personaje de Jorge Fernández Díaz, sin inmutarse. Con micrófonos y todo.

Así que, en efecto; con la debida sugestión, las bases electorales lo aguantan todo.

Estas equivocado. Llaman mentiroso a un gobierno porque es mentiroso. Le llaman incapaz porque ha sido el peor gobierno en todo occidente en gestionar la pandemia, no saben ni contar los muertos que pueden ser el doble de los que dicen. Piden la dimisión de un ministro que ha mentido y ha cesado a un subalterno por cumplir con su deber y respetar las leyes. Los que acusan de golpismo es el gobierno a la oposición. ¿Has estado ausente de España en estos tres últimos meses?¿no te enteras de que ha pasado en este país?, Un gobierno y sus votantes que acusan a la oposición de su incapacidad. Seguid disfrutando de lo votado, os quedan cuatro años de disfrute.

Iniciado por Cañoncito

Efectivamente, pero vosotros de momento con 40.000 muertos a vuestras espaldas y, como no, con nuevos records de parados.

Eso sí que es base. Y encima orgullosos.

Se les ve orgullosos. eso es realmente lo que mas me extraña de todo. Mas muertos ajustados por poblacionalmente que ningún pais del mundo (incluso el doble de peor que los tiránicos USA y Brasil), con un tejido industrial deshecho, con parados hasta debajo de las piedras, con unos políticos que les han m mentido antes de votarles y que les mienten todos los días. Un ministro del interior de lleva mintiendo toda la semana. Un vicepresidente y presidente que acusan de golpismo a la oposición sin ninguna prueba, que no tienen ningún pudor en canivalizar las instituciones del estado poniendo a personas militantes en sus partidos. Y se sienten orgullosos. Será la fé. O algo peor.

En muertos ajustados por población nos ha pasado ya el Reino Unido y Bélgica:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Lo de parados hasta debajo de las piedras es verdad... como en el resto del mundo. Mira las cifras del paro en USA, como crecen y crecen. Es que resulta increíble que se use el incremento del paro para criticar al gobierno, cuando era inevitable, y estaría igual con cualquier otro gobierno. Otra cosa será la gestión de la recuperación, que como todo se puede hacer bien, mal o regular, y ya veremos dentro de seis meses donde estamos, y como se ha hecho. Pero eso está en el futuro. Aquí se ha usado la herramienta del ERTE, probablemente se aumente la apuesta manteniendo este mecanismo hasta finales de año, como piden sindicatos y patronal, y ya veremos como resulta. Personalmente, tengo mis dudas, esperemos que resulte bien.

Lo más importante, en cualquier caso, es la evolución de la epidemia. Y ahora, vamos razonablemente bien. Es cierto que la gestión en el pasado, sobre todo al principio, fue un desastre por parte de Gobierno y comunidades autónomas. Ahora estamos mucho mejor, a pesar de la incalificable chapuza contando nuevos casos y nuevas muertes. Si no hay un repunte fuerte, ni un rebrote en otoño, es posible que entre la recuperación, los fondos europeos, y una pizca de buena gestión, vayamos saliendo adelante, con todas las dificultades.

O puede que vuelva con fuerza la enfermedad, y pasemos un 2021 miserable. El tiempo dirá.

Lo de orgullosos te sobra Miguel, aquí, espero que nadie se sienta orgulloso de los muertos, independientemente de su ideología política.

Iniciado por dacres

Por favor, espabila y cúrratelo de una vez.


https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OE-A-2020-2740
.

No si ya espabilo, siento el ponerte incomodo y que no tengas más remedio que utilizar ciertos calificativos,

Tras leer por encima el BOE que has colgado, observo lo siguiente, he puesto los tres primeros Artículos, ya que es el segundo donde tengo la duda: a que competencias y que otros departamentos y ministerios se refiere y que tipo de coordinación, dice que se entenderá, se referirá a la del 2018 .

Artículo 1. Organización general del departamento.
1. El Ministerio de Ciencia e Innovación es el departamento de la Administración General del Estado encargado de la propuesta y ejecución de la política del Gobierno en materia de ciencia, desarrollo tecnológico e innovación en todos los sectores, incluyendo la investigación científica, así como del resto de competencias y atribuciones que le confiere el ordenamiento jurídico.

2. Las competencias atribuidas en este real decreto se entenderán en coordinación y sin perjuicio de aquellas que corresponden a otros departamentos ministeriales.

3. En particular, corresponderá al Ministerio de Ciencia e Innovación el ejercicio de las competencias de investigación, desarrollo tecnológico e innovación en materia espacial, incluidas la representación y la participación en los organismos de la Unión Europea e Internacionales.

Y seguimos leyendo y me encuentro con esto:

Disposición adicional cuarta. Organismo autónomo Instituto de Salud Carlos III.
1. El Instituto de Salud Carlos III, organismo público de investigación con carácter de organismo autónomo, adscrito orgánicamente al Ministerio de Ciencia e Innovación, tendrá una doble dependencia funcional de los Ministerios de Sanidad y de Ciencia e Innovación, en la esfera de sus respectivas competencias.

En particular, el organismo autónomo Instituto de Salud Carlos III dependerá funcionalmente del Ministerio de Sanidad para la realización de aquellas actividades que desarrolle en materia de salud, de planificación y asistencia sanitaria y, en coordinación con el Ministerio de Ciencia e Innovación, de aquellas otras de investigación aplicada cuando tengan traslación al Sistema Nacional de Salud. Para la realización del resto de actividades dependerá funcionalmente del Ministerio de Ciencia e Innovación a través de la Secretaría General de Investigación.

2. La dependencia funcional del organismo autónomo Instituto de Salud Carlos III respecto de los Ministerios de Ciencia e Innovación y de Sanidad se articulará a través de la Comisión Mixta de Coordinación creada por el Real Decreto 1589/2012, de 23 de noviembre.

Pues la verdad...es que si, sigo apoyardao, dejemos de lado al coletas y a mi paisano, no estoy dispuesto a seguir leyendo si en las competencias de sus ministerios sigue constando las mismas que tenían en el 2018, a través de sanidad, consumo y bienestar social, pero al Illa donde lo metemos. Saludos.

Iniciado por ravilongui

Pues la verdad...es que si, sigo apoyardao, dejemos de lado al coletas y a mi paisano, no estoy dispuesto a seguir leyendo si en las competencias de sus ministerios sigue constando las mismas que tenían en el 2018, a través de sanidad, consumo y bienestar social, pero al Illa donde lo metemos. Saludos.

Sigues.

Iniciado por Miguedu66

Se les ve orgullosos. eso es realmente lo que mas me extraña de todo. Mas muertos ajustados por poblacionalmente que ningún pais del mundo (incluso el doble de peor que los tiránicos USA y Brasil), con un tejido industrial deshecho, con parados hasta debajo de las piedras, con unos políticos que les han m mentido antes de votarles y que les mienten todos los días. Un ministro del interior de lleva mintiendo toda la semana. Un vicepresidente y presidente que acusan de golpismo a la oposición sin ninguna prueba, que no tienen ningún pudor en canivalizar las instituciones del estado poniendo a personas militantes en sus partidos. Y se sienten orgullosos. Será la fé. O algo peor.

Ya ves, era el Gobierno que venía a acabar con las mentiras, y en realidad es el Gobierno que nunca dice la verdad.

Ya con el primer Gobierno salido de la moción de censura tuvieron que dimitir un par de ministros y otros tantos no dimitieron a pesar de que los pillaron con el carrito del helado. No dimitieron porque su base electoral aguanta sus mentiras, como se demostró en las siguientes elecciones.

Ahora tenemos un ministro que miente en sede parlamentaria, que intenta socavar la separación de poderes y ya hemos visto el aplauso que le han dedicado en el Congreso. La base lo aguanta.

Tenemos a otro ministro que no sabe cuantos ciudadanos se le están muriendo, y es el que nos dice como tenemos que actuar en esta pandemia. La base lo aguanta.

Y por último tenemos al Presidente, el doctor que no pasa los análisis anticopia, pero que sube al estrado y dice Viva el 8-M. El 8-M que representa precisamente el extremismo de este Gobierno que antepone su ideología a las vidas, y por eso no prohibió los eventos hasta ese día. Y encima orgullosos, como se ha visto.

Pero los extremistas son otros.

Claro, la base lo aguanta todo.

Como se ve.

Iniciado por Albert Dirac

En muertos ajustados por población nos ha pasado ya el Reino Unido y Bélgica:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Lo de parados hasta debajo de las piedras es verdad... como en el resto del mundo. Mira las cifras del paro en USA, como crecen y crecen. Es que resulta increíble que se use el incremento del paro para criticar al gobierno, cuando era inevitable, y estaría igual con cualquier otro gobierno. Otra cosa será la gestión de la recuperación, que como todo se puede hacer bien, mal o regular, y ya veremos dentro de seis meses donde estamos, y como se ha hecho. Pero eso está en el futuro. Aquí se ha usado la herramienta del ERTE, probablemente se aumente la apuesta manteniendo este mecanismo hasta finales de año, como piden sindicatos y patronal, y ya veremos como resulta. Personalmente, tengo mis dudas, esperemos que resulte bien.

Lo más importante, en cualquier caso, es la evolución de la epidemia. Y ahora, vamos razonablemente bien. Es cierto que la gestión en el pasado, sobre todo al principio, fue un desastre por parte de Gobierno y comunidades autónomas. Ahora estamos mucho mejor, a pesar de la incalificable chapuza contando nuevos casos y nuevas muertes. Si no hay un repunte fuerte, ni un rebrote en otoño, es posible que entre la recuperación, los fondos europeos, y una pizca de buena gestión, vayamos saliendo adelante, con todas las dificultades.

O puede que vuelva con fuerza la enfermedad, y pasemos un 2021 miserable. El tiempo dirá.

Es que yo no me creo las cifras que da el gobierno Albert. Hay tres mecanismos diferentes para contar los muertos y tres de ellas coinciden y no con las del gobierno. Una de ellas es comparar los muertos de este año con los del año anterior, así a pelo. Pero si entramos en detalles, la principal causa de muerte en España son los accidentes de tráfico que, obviamente, al estar confinados se ve muy reducida. Este gobierno no tiene ninguna credibilidad para que me crea el número de muertes. El gobierno no tiene la culpa del paro directamente pero si de haber estado más confinados que nadie y por tanto tener más dificultades que el resto. Eso si influye en tener datos del paro peores que el resto. Se calcula una caída del PIB del 13% cuatro puntos por encima de la OCDE, por la particularidad del empleo en nuestro país y por el confinamiento. Pero hay más. Materiales comprados por cuatro veces su valor a intermediarios a los que se les concede la licencia de importación un mes antes, cerrar el portal de transparencia, mentiras diarias, un general que persigue a personas que critican al gobierno, número de personal sanitario infectado, ministros despreciando el turismo por ser empleos de poco valor, acusaciones diarias a la oposición, o cualquier otro que contradiga al gobierno de ser de ultraderecha, después fascistas y ahora de querer conspirar contra e gobierno con policía y jueces. ¿Pero esto ocurre en algún país? Algo hacen bien entre tanto desatino?¿Asumen un mando único y se hace el desastre?. Es que no se puede justificar. Y no tiene nada que ver con ser un gobierno de izquierdas (yo les puedo criticar porque las recetas del social comunismo no me gustan, pero eso es lo de menos) es que son incapaces. Un ministro mentiroso (al que ayer decías que debe dimitir) que miente en sede judicial, saca un justificante interno que culpa a su directora general, que pide a un subalterno que incumpla la ley. Un gobierno que se compromete a un déficit del 2% y se va al 2,8%. Semejante dislate no se puede justificar. No entro en si las medidas económicas son más o menos adecuadas porque habrá que verlas en el tiempo. La primera medida entre las urgentes fue darle dinero a las teles. La ministra de igualdad gastándose 100000000 en políticas de igualdad.
Solamente los fanáticos pueden defender esta gestión y a este gobierno profundamente mentiroso, que ha jugado cada día en dividir y culpar a la oposición. Que ha colocado en las instituciones a gente con carne. En mi opinión, defender estos tres meses es propio de fanático o de personas muy muy sectarias. No veo más.
Es que defender los tres primeros

Iniciado por Neverlan

Lo de orgullosos te sobra Miguel, aquí, espero que nadie se sienta orgulloso de los muertos, independientemente de su ideología política.

Bueno, no lo decía en ese sentido hombre. Ya lo sé, no acuso a nadie de eso y si se me ha entendido así pido disculpas. A lo que me refiero es que la gestión (que no tiene que ver con la ideología, uno puede ser de izquierdas y no estar de acuerdo como ha gestionado el gobierno) pero todo lo que ha pasado en estos tres meses tiene muy poca defensa. Y repito no tiñe qu ver con la ideología. Y, por supuesto, que nadie en España está orgulloso del número de muertos. Pero orgulloso de este gobierno? No lo puedo entender Neverlan.

Iniciado por Miguedu66

Es que yo no me creo las cifras que da el gobierno Albert. Hay tres mecanismos diferentes para contar los muertos y tres de ellas coinciden y no con las del gobierno. Una de ellas es comparar los muertos de este año con los del año anterior, así a pelo. Pero si entramos en detalles, la principal causa de muerte en España son los accidentes de tráfico que, obviamente, al estar confinados se ve muy reducida. Este gobierno no tiene ninguna credibilidad para que me crea el número de muertes. El gobierno no tiene la culpa del paro directamente pero si de haber estado más confinados que nadie y por tanto tener más dificultades que el resto. Eso si influye en tener datos del paro peores que el resto. Se calcula una caída del PIB del 13% cuatro puntos por encima de la OCDE, por la particularidad del empleo en nuestro país y por el confinamiento. Pero hay más. Materiales comprados por cuatro veces su valor a intermediarios a los que se les concede la licencia de importación un mes antes, cerrar el portal de transparencia, mentiras diarias, un general que persigue a personas que critican al gobierno, número de personal sanitario infectado, ministros despreciando el turismo por ser empleos de poco valor, acusaciones diarias a la oposición, o cualquier otro que contradiga al gobierno de ser de ultraderecha, después fascistas y ahora de querer conspirar contra e gobierno con policía y jueces. ¿Pero esto ocurre en algún país? Algo hacen bien entre tanto desatino?¿Asumen un mando único y se hace el desastre?. Es que no se puede justificar. Y no tiene nada que ver con ser un gobierno de izquierdas (yo les puedo criticar porque las recetas del social comunismo no me gustan, pero eso es lo de menos) es que son incapaces. Un ministro mentiroso (al que ayer decías que debe dimitir) que miente en sede judicial, saca un justificante interno que culpa a su directora general, que pide a un subalterno que incumpla la ley. Un gobierno que se compromete a un déficit del 2% y se va al 2,8%. Semejante dislate no se puede justificar. No entro en si las medidas económicas son más o menos adecuadas porque habrá que verlas en el tiempo. La primera medida entre las urgentes fue darle dinero a las teles. La ministra de igualdad gastándose 100000000 en políticas de igualdad.
Solamente los fanáticos pueden defender esta gestión y a este gobierno profundamente mentiroso, que ha jugado cada día en dividir y culpar a la oposición. Que ha colocado en las instituciones a gente con carne. En mi opinión, defender estos tres meses es propio de fanático o de personas muy muy sectarias. No veo más.
Es que defender los tres primeros

En la página que te he linkado el contaje es parecido entre todos los países, y todos tienen algún problema. Por ejemplo, en el Reino Unido el mismo que en España con los muertos en residencias.

Son cifras perfectamente comparables. Lo que no vale es decir que cuando las cifras dicen lo que yo quiero, están bien, y cuando dicen algo que ya no me gusta tanto, están mal. España fue el país con más muertes de coronavirus por habitante, y ahora no lo es. Sencillo, y claro para todo el mundo. Excepto para los fanáticos anti-Gobierno.

En cuanto a la gestión económica, el desvío del déficit es el mismo que un año tras otro tenía el gobierno de Rajoy. Es más algo que les pasa a todos los gobiernos de España, que a un gobierno en particular. ¿Es bueno, o malo?. En mi opinión, si hablamos de desvíos de este calibre, es algo que no tiene gran importancia. Ni cuando lo hacía Rajoy, ni cuando lo hace Sánchez.

Sinceramente, yo veo bastante más fanatismo y sectarismo en los cayetanos, en los dirigentes de VOX, o en algunos miembros del PP, que en el gobierno. Me congratulo, en cambio, de que Ciudadanos esté moderando sus posiciones, y encuentre un hueco propio, donde pueda dejar a VOX y al PP del señor Casado en la irrelevancia, como ha ocurrido ya con las votaciones del estado de alarma. Veremos en la negociación de presupuestos. Por supuesto, el gobierno debe también abandonar cualquier tentación de sectarismo para lograr un acuerdo presupuestario. Ahora, debe imperar la cordura, la moderación y la prudencia en el gasto, combinada con audacia en la inversión.