Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por El_Empecinado

Que como ya hemos comentado anteriormente, cada uno es muy libre de desear los cambios políticos que le parezcan oportunos. Tan legitimo es desear no modificar y mantener la paz, estabilidad y prosperidad que nos ha otorgado nuestro sistema constitucional durante los últimos cuarenta años, como desear implantar una republica bananera chavista sumida en la pobreza y sin libertades.

Lo dicho, es igual de legitimo ......... otra cosa es que sea inteligente y de sentido común.

Pero oye, mira, que hasta los tontos llegan a presidente y vicepresidente del gobierno, así que......

Pero por el momento, subvertir el orden constitucional vigente no van a poder hacerlo, porque esta hecha a prueba de que un atajo de idiotas lleguen al gobierno e intenten modificarla por si solos.

Así que, salvo que pretendan hacerlo por la fuerza ..... lo llevan claro.

¿Qué es una tarjeta opaca o 'tarjeta black' y por qué es delito usarla?

https://as.com/diarioas/2020/12/09/a...62_843314.html


Felipe Juan Froilán y Victoria Federica, hermanos e hijos de la infanta Elena de Borbón, pagaron gastos personales a cuenta de las tarjetas black de Juan Carlos I que ahora investiga la Fiscalía. Según 'El Confidencial', estos dos nietos del rey emérito usaron este sistema para abonar desplazamientos en Uber, compras en el Corte Inglés y clases de piano.

https://www.elperiodico.com/es/polit...black-10826945


Por supuesto...comisión de investigación vetada.

Seguimos ?

Y hablando de la republica, desde su origen etimológico mas amplio, es decir la "res publica" o "cosa publica", ¿por que este gobierno de inútiles mastuerzos siguen poniéndose de perfil y a remolque de las circunstancias olvidándose de cualquier "cosa publica" que no sean ellos y su propaganda?

Supongo que en la propia pregunta esta la respuesta, porque son unos inútiles mastuerzos, porque mucho preocuparse que prohibir manifestaciones feministas hoy en Madrid, continuando en plena pandemia, es "criminalizar el feminismo", mientras que no dar ayudas directas a las empresas como si lleva haciendo Europa todo el año pasado, para que las empresas no se hundan y destruyan empleo o no medicalizar las residencias y dejar que los ancianos mueran como se han muerto, debe carecer de importancia porque ahí no han movido ni un dedo.

¿Y estos son los que pretenden llevar nuestro país a "no se que" paraíso? Pues ya

Iniciado por audioslave

Por supuesto...comisión de investigación vetada.

Al final terminaras diciendo que el PSOE son un atajo de fachas por vetarla.

Que ya te lo he dicho mi querido amigo que es muy legitimo defender la republica todo lo que tu quieras.

Otra cosa es que tenga visos de sensatez una propuesta de ese tipo hecha por un partido antisistema, mesiánico, corrupto y totalitario como Podemos.

Pero oye, para gustos los colores.

Y si ellos tienen razón y los demás estamos equivocados, ya lo hemos dicho repetidas veces, lo tienen muy fácil: tres cuartos de la cámara, elecciones, tres cuartos de la cámara y referéndum. Sencillo.

Y pueden ser todo lo cansinos que quieran con esta cuestión, pero eso no va a cambiar las circunstancias de contorno, es decir las de las propias leyes enmarcadas en la constitución, recordemos que aprobada por el 91% de los españoles en referéndum.

Vaaaale, Echenique no cuenta, que es argentino y no la voto, pero si tanto le disgusta nuestra constitución lo tiene fácil, que se vuelva a su país de nacimiento, pero me da que con lo bien que vive aquí y disfruta de los privilegios de ser "su señoría" no creo que sea una opción que tenga en mente.

qúe mal llevan algunos la hemeroteca...

Iniciado por ManuelBC

¿No es mejor un mecanismo de tutela desde el pueblo, votando su continuidad o no como hacemos los demócratas?

Pues ese es precisamente el punto débil de las democracias y el porqué son sistemas tan frágiles que están tan expuestos a las amenazas de todo tipo. La votación popular ha dado alas a muchas atrocidades políticas. Hitler tomó el poder auspiciado en un sistema democrático. A mi me parece más importante el sistema jurídico que sustenta una democracia (incluyendo la propia constitución) que la articulación del voto en una democracia. Si bien es imprescindible para mi solo es realmente consistente en un contexto muy determinado. ¿Estarías dispuesto a que si se vota que las mujeres tengan un 50% de salario se llevará se hiciera efectivo?, ¿a eliminara a los partidos de izquierdas o de derechas porque la mayoría los considera inadmisibles?. Es decir, al igual que con el Rey no votamos a los jueces que garantizan el sistema jurídico (ejem..., entre comillas) o a los militares que gobiernan nuestros ejércitos, así que me parece mucho más importante el estado de derecho que garantiza la convivencia que el criterio popular de como hacerlo, lo que se llama patriotismo constitucional que es la afinidad con un conjunto de normas y leyes que trascienden las circunstancias políticas de todos los gobiernos transitorios.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Yo tengo 60 años, y recuerdo perfectamente la Transición y el Reférendum constitucional. Como si fuera ayer.

Naturalmente que Santiago Carrillo voto que 'sí'. Es más, el Partido Comunista hizo una campaña muy activa pidiendo el voto afirmativo. Fue uno de los principales defensores del texto constitucional.

Todos los partidos relevantes promovían el 'sí'. Sólo defendía el 'no' la extrema derecha, y los nacionalistas vascos la abstención.

No recuerdo que nadie votara "acojonado". Al revés, se votó con mucha, muchísima ilusión. Y hemos tenido un instrumento que nos ha funcionado bien, yo diría que hasta la crisis del 2008. Y que es todavía muy útil, aunque podamos pensar en cambiarla, cuando tengamos el consenso necesario para afrontar esos cambios. En el clima caínita y frentista que vivímos, es imposible. Ni dan los números, ni es el momento adecuado.

La ilusión no va reñida con el acojone. He oído muchas entrevistas de comunistas, incluido Carrillo e incluso socialistas de aquellos años, como afrontaban la transición y como miraban al Rey impuesto por Franco y "educado" bajo su auspicio directo.

Iniciado por audioslave

Gracias por lo de cháchara ideológica sin ninguna trascendencia real, me ha llegado.
Un saludo

Pues visto lo visto es un halago descomunal. Una hazaña de considerables dimensiones .

Saludos

Iniciado por audioslave

Gracias por lo de cháchara ideológica sin ninguna trascendencia real, me ha llegado.
Un saludo

Que poco te gusta la realidad de los hechos. Coño, si es que aquí estamos muchos que hemos nacido en una dictadura. Hablándonos de lo que podía haber sido y no fue. Pues cuando pudo haber sido una republica modelo a, de estabilidad y alternancia no fue. ¿Porque vamos a creer a U. Podemos y a los separatistas de que van a construir un paraíso democrático y plural? Si es que vemos en los sitios donde gobiernan como lo hacen, el sectarismo que aplican y de lis comunistas ya ni hablo.

Iniciado por Vanlose

Pues visto lo visto es un halago descomunal. Una hazaña de considerables dimensiones .

Saludos

que sí, joder, qué me he puesto tierno...

Iniciado por Miguedu66

Que poco te gusta la realidad de los hechos. Coño, si es que aquí estamos muchos que hemos nacido en una dictadura. Hablándonos de lo que podía haber sido y no fue. Pues cuando pudo haber sido una republica modelo a, de estabilidad y alternancia no fue. ¿Porque vamos a creer a U. Podemos y a los separatistas de que van a construir un paraíso democrático y plural? Si es que vemos en los sitios donde gobiernan como lo hacen, el sectarismo que aplican y de lis comunistas ya ni hablo.

eso, menos mal que no hablas de los comunistas...

Iniciado por Albert Dirac

Yo tengo 60 años, y recuerdo perfectamente la Transición y el Reférendum constitucional. Como si fuera ayer.

Naturalmente que Santiago Carrillo voto que 'sí'. Es más, el Partido Comunista hizo una campaña muy activa pidiendo el voto afirmativo. Fue uno de los principales defensores del texto constitucional.

Todos los partidos relevantes promovían el 'sí'. Sólo defendía el 'no' la extrema derecha, y los nacionalistas vascos la abstención.

No recuerdo que nadie votara "acojonado". Al revés, se votó con mucha, muchísima ilusión. Y hemos tenido un instrumento que nos ha funcionado bien, yo diría que hasta la crisis del 2008. Y que es todavía muy útil, aunque podamos pensar en cambiarla, cuando tengamos el consenso necesario para afrontar esos cambios. En el clima caínita y frentista que vivímos, es imposible. Ni dan los números, ni es el momento adecuado.

Yo era demasiado pequeño entonces, aunque por lo que yo he podido saber en mi familia y allegados había una mezcla de ilusión y temor, lógicas por los procelosos tiempos que se vivieron. Sin embargo si yo tuviera que definir un claro ganador fue la ilusión y los deseos de cambio los que se llevaron el gato al agua.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

La ilusión no va reñida con el acojone. He oído muchas entrevistas de comunistas, incluido Carrillo e incluso socialistas de aquellos años, como afrontaban la transición y como miraban al Rey impuesto por Franco y "educado" bajo su auspicio directo.

Eso no es cierto, al menos de forma general. No digo que en la izquierda había algo de prevención por el ejército sobre todo. Pero es mayormente propaganda separata. Los comunistas fueron los que más riesgo corrieron ya que eran el partido más opositor a la dictadura. El PSOE prácticamente era inexistente en el 75 era muy minoritario y prácticamente no fue oposición al franquismo. Esa historia la tienes en la cabeza por el machaque separata de los últimos 40 años. Se nota mucho.

Iniciado por El_Empecinado

Que ya te lo he dicho mi querido amigo que es muy legitimo defender la republica todo lo que tu quieras.

es curioso, eso no lo has escrito en ningun momento.
Y una cosa te voy a reconocer; el emérito trató mucho mejor a su "señora de la limpieza" que Echenique... le regaló 65 millonazos, y la trató "como a una reina"...lástima que no mantuviera mucho su gesto caballeroso y luego se los reclamase cuando ella los movió a otra cuenta en estados unidos... pero bueno, pelillos a la mar.

De hecho, ojalá hubiera tratado la mitad de bien a la reina Sofía, que vaya papelón le ha tocado hacer en este sainete.

Seguimos ?

Iniciado por audioslave

eso, menos mal que no hablas de los comunistas...

¿No son los comunistas y los separatas los abanderados de la republica plural, democrática y chachi pirulí? ¿Estoy equivocado? ¿Acaso no son los que precisamente quieren más desigualdad debida a donde has nacido o donde vives respecto a los demás?¿no son los que tienen subyugados y gobiernan contra de los demás, en los territorios donde gobiernan?¿acaso es incierto el carácter totalitario de ETA y U. Podemos? ¿Porque tengo que creer que esta gentuza va a llevarnos a un sistema democrático modelico?