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Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

  1. #17641
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

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    Si es que no hay más que ver como ha acabado el intento de Cs de redefinirse como un partido de derechas. Los hechos hablan por sí solos.

    No hay que confundir el sentimiento de patriotismo que tienen muchas personas (yo no estoy entre ellas), de una profunda conexión emocional con su lugar de origen o adopción, y que ha sido un factor decisivo debido al problema en Cataluña, con una parte importante de la población que alberga intenciones de independencia y votan nacionalismo, mientras otra parte importante, y muchos ciudadanos españoles que no viven en Cataluña, se sienten agredidos, tanto por la idea en sí, como por los métodos ilegales empleados por los nacionalistas catalanes.

    Cs capitalizó en buena parte ese sentimiento. Pero lo tienen muchos ciudadanos, tanto de izquierdas como de derechas. Es bastante transversal. Como los votantes de Cs. Al identificarse obsesivamente con sus votantes de derechas, es lógico que estos prefirieran el producto original, de VOX o PP, al reciclado. Y los que tenían de izquierdas, muchos buscarán también otros pastos.
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  2. #17642
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    https://www.elconfidencial.com/espan...danos_2989543/

    Los tres tránsfugas de Murcia que pueden dar la puntilla a Ciudadanos y Arrimadas
    Isabel Franco se cobra la venganza de su revelo por Ana Martínez en el liderazgo regional junto con su afín Francisco Álvarez. Valle Miguélez fue secretaria de organización en la etapa de Rivera



    Isabel Franco ha cocido a fuego lento la venganza por su desplazamiento como líder regional de Ciudadanos en la Región de Murcia.

    Valle Miguélez, también parlamentaria que fue secretaria de organización regional en la etapa de Fran Hervías al frente de la dirección orgánica,

    Los tres formarán parte del Gobierno después de que López Miras nombrase consejeros a Miguélez (Empresa) y Álvarez (Empleo) a razón de 70.408,48 euros cada uno, 3.611 euros netos de media al mes

    Lo de Miguélez es otra venganza, la suya en frío, la de alguien que estuvo en primera línea en los años de Albert Rivera y fue apartada del control del partido en Murcia.



    Menudos "servidores publicos". Vaya panda de impresentables mirando exclusivamente por sus intereses personales. Sencillamente asqueroso.

    Y el tema es que no son mas que un ejemplo de lo que ocurre a todos los niveles de la politica española. Que triste.

    Saludos
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  3. #17643
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Es que hasta la llegada de Cs el PP era lo único liberal que había en España. Madrid lleva aplicando políticas liberales 25 años. Te veo con mala memoria Manuel. El Pp recibe a casi todo El Centro democrático de UCD. Que en Cataluña lo asociéis con Franco no deja de ser una cuestión particularísima de ver las cosas después de 40 años de adoctrinamiento.
    Mala memoria, no.
    Lo que pasa que cada uno ve el vaso como quiere verlo, medio lleno o medio vacio.

    C's tiene de PP, lo que yo de Pablo Iglesias. Es decir, nada.
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  4. #17644
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Si es que no hay más que ver como ha acabado el intento de Cs de redefinirse como un partido de derechas. Los hechos hablan por sí solos.

    No hay que confundir el sentimiento de patriotismo que tienen muchas personas (yo no estoy entre ellas), de una profunda conexión emocional con su lugar de origen o adopción, y que ha sido un factor decisivo debido al problema en Cataluña, con una parte importante de la población que alberga intenciones de independencia y votan nacionalismo, mientras otra parte importante, y muchos ciudadanos españoles que no viven en Cataluña, se sienten agredidos, tanto por la idea en sí, como por los métodos ilegales empleados por los nacionalistas catalanes.

    Cs capitalizó en buena parte ese sentimiento. Pero lo tienen muchos ciudadanos, tanto de izquierdas como de derechas. Es bastante transversal. Como los votantes de Cs. Al identificarse obsesivamente con sus votantes de derechas, es lógico que estos prefirieran el producto original, de VOX o PP, al reciclado. Y los que tenían de izquierdas, muchos buscarán también otros pastos.
    Pues lo que ha escrito Rivera, y lo que sucedió es radicalmente opuesto a lo que decís tú y Manuel. La pérdida de votantes de Rivera se produce cuando abre la posibilidad de pactar con el PSOE (palabras de Rivera). Los votantes de centro para votar a Sánchez lo votarían directamente y los que no lo quieren ver ni en pintura, votan otra cosa. En el momento de la moción de censura, Cs era el partido más votado en las encuestas y el PP el que perdía más votos. Precisamente Rivera confió en que Sánchez convocara elecciones de forma inmediata pero por supuesto no lo hizo se quedó un año a regar con dinero público su candidatura. Cs también vio una forma de crecer por el centro izquierda a través de desencantados del PSOE, personas que creen en la constitución y no les gusta ni U Podemos ni los separatistas y que defienden la nación. Pero esos no son muchos, el votante del PSOE es bastante sectario y le da igual que negocien con Bildu o con Esquerra. De hecho, el PSOE perdía votos por la izquierda hacia U. Podemos no por su derecha. Lo dice Rivera y por supuesto yo lo vengo diciendo desde el process, Cañoncito te lo ha dicho también.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  5. #17645
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Mala memoria, no.
    Lo que pasa que cada uno ve el vaso como quiere verlo, medio lleno o medio vacio.

    C's tiene de PP, lo que yo de Pablo Iglesias. Es decir, nada.
    No, no lo veo como quiero verlo. Lo veo como es. Tu razonamiento no tiene lógica. Si lo tuviera la mayoría de los votos perdidos por Cs se harían al PSOE que estaría con mayoría absoluta, sin embargo se fueron al PP que mejoró los resultados en la segunda ronda en casi veinte escaños. Fíjate lo que va a pasar en Madrid y a donde van a ir los votos de Cs. Lo que dices no tiene lógica. Lee a Rivera que en su libro lo explica muy bien. Si Cs no tiene nada que ver con el PP porque dicen que son su socio preferente? Porque tienen un programa tan parecido? Los que tienen un programa más parecido son Cs y PP. Pero desde Cataluña el PP es Franco, claro, vuestra visión si que no es real. Por supuesto el historial de corrupción de Cs es intachable o lo era hasta que no tenían poder y el del PP es muy diferente.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  6. #17646
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Pues yo lo único que tengo claro es que lo van a: Saludos.

    https://www.malagahoy.es/miki-duarte...555046686.html
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.

  7. #17647
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    A Ciudadanos se le acabo el dinero. Ese dinero que alguien ponía para defender sus intereses y que con la pandemia los ingresos caen y el flujo se detuvo.

    Sin descartar que el destinatario de ese flujo fuese Albert Rivera que abandono a finales del 2019, poco antes de la pandemia.

    Sin dinero lo mas probable es que el partido desaparezca pronto.
    ravilongui y El_Empecinado han agradecido esto.

  8. #17648
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Yo creo que no se entiende que fue Rivera con sus acciones el que dio la puntilla a Cs y que lo hizo conscientemente. Es decir, sabia que iba a perder votos.

    Siempre hay un esfuerzo en los medios de comunicación de hacernos pasar a los políticos como tontos que comenten muchos errores y torpezas pero ya os digo yo que mas bien es al revés, la mayoría de los torpes están al otro lado, los que disfrutan del espectáculo sentados frente a la TV.

    Como bien dice el refrán "Que dios me libre de los tontos que de los listos ya me libro yo"
    El_Empecinado ha agradecido esto.

  9. #17649
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Miguel, lo que ha dicho muchas veces Rivera es que no pactó con Pedro porque éste se fue con UP y C's no entraba dentro de las alianzas de Pedro, porque Albert fue toda la campaña diciendo que no pactaría ni con PSOE ni con PP.

    Como dije antes, una cosa es la estrategia de campaña, y otra la estrategia tras los resultados.
    Todos los medios de comunicación, el IBEX y todos los poderes, preferían un Gobierno de PSOE y C's que no de PSOE y UP y Albert debería haber forzado ese acuerdo como ya firmó un par de años antes Pedro y él.

    No fue nada inteligente y esa negativa, ese error, ha provocado la crisis de esta semana de C's que se inició allí, en esa negativa.
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  10. #17650
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Miguel, lo que ha dicho muchas veces Rivera es que no pactó con Pedro porque éste se fue con UP y C's no entraba dentro de las alianzas de Pedro, porque Albert fue toda la campaña diciendo que no pactaría ni con PSOE ni con PP.

    Como dije antes, una cosa es la estrategia de campaña, y otra la estrategia tras los resultados.
    Todos los medios de comunicación, el IBEX y todos los poderes, preferían un Gobierno de PSOE y C's que no de PSOE y UP y Albert debería haber forzado ese acuerdo como ya firmó un par de años antes Pedro y él.

    No fue nada inteligente y esa negativa, ese error, ha provocado la crisis de esta semana de C's que se inició allí, en esa negativa.
    También yo prefería un gobierno entre Cs y PSOE que entre PSOE y U. Podemos. Pero no hablamos de eso sino de la pérdida de votos de Cs.
    ManuelBC y Cañoncito han agradecido esto.

  11. #17651
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    También yo prefería un gobierno entre Cs y PSOE que entre PSOE y U. Podemos. Pero no hablamos de eso sino de la pérdida de votos de Cs.
    Es que ese NO provocó que meses después C's perdiera más de la mitad de escaños.

    Si hubiera dicho SI y ese gobierno se hubiera materializado, a parte de evitar unas segundas elecciones, el panorama de C's hoy sería muy diferente al actual, y entre otras cosas, Albert sería Vicepresidente y PP y VOX, estarían menos crecidos.

    Esa es la realidad de C's. Hasta gente en la cúpula muy válida, no se hubieran ido.
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  12. #17652
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Es que ese NO provocó que meses después C's perdiera más de la mitad de escaños.

    Si hubiera dicho SI y ese gobierno se hubiera materializado, a parte de evitar unas segundas elecciones, el panorama de C's hoy sería muy diferente al actual, y entre otras cosas, Albert sería Vicepresidente y PP y VOX, estarían menos crecidos.

    Esa es la realidad de C's. Hasta gente en la cúpula muy válida, no se hubieran ido.
    Ese pacto probablemente haría desaparecer a Cs en ese momento porque tendría un coste altísimo. Primero porque perjuro que no lo haría y después porque Sánchez ya pintaba a lo que es un mentiroso y un farsante que se había colado por la puerta de atrás.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  13. #17653
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Ese pacto probablemente haría desaparecer a Cs en ese momento porque tendría un coste altísimo. Primero porque perjuro que no lo haría y después porque Sánchez ya pintaba a lo que es un mentiroso y un farsante que se había colado por la puerta de atrás.
    Al menos durante 4 años C's y Albert hubieran pisado la Moncloa y en 2023, ya verían los ciudadanos que harían con C's.

    De la manera que pasó, en 2019 Albert caput, y en 2021 C's casi caput.

    No se que escenario es peor Miguel, pero yo prefiero el de Albert de Vicepresidente
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  14. #17654
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Al menos durante 4 años C's y Albert hubieran pisado la Moncloa y en 2023, ya verían los ciudadanos que harían con C's.

    De la manera que pasó, en 2019 Albert caput, y en 2021 C's casi caput.

    No se que escenario es peor Miguel, pero yo prefiero el de Albert de Vicepresidente
    Yo lo prefiero con Malu. Con Rivera no, con Rivera no, decían los socialistas cuando querían un gobierno muy de izquierdas.Yo los prefiero caput porque tres partidos en el centro derecha jamás podrán derrocar a la izquierda, así que cuantos más caigan mejor y que quede uno que pueda disputarles el poder. Apuesto por un PP que se quede como la UCD y un partido conservador compuesto por VOX. En la última encuesta ya ha rebasado al PP en intención de voto. El PP tras la destitución de Cayetana ha pasado de un 22;5 puntos a 17,8 y bajando en meses, pero en meses. Y el PP en mi tierra, en Castilla y León o en Andalucia es un partido socialdemócrata que sería muy de tu gusto, todo público y todos los complejos de la izquierda, climáticos etc. Ahora bien gestionando mejor.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  15. #17655
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    Predeterminado Re: Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Yo lo prefiero con Malu. Con Rivera no, con Rivera no, decían los socialistas cuando querían un gobierno muy de izquierdas.Yo los prefiero caput porque tres partidos en el centro derecha jamás podrán derrocar a la izquierda, así que cuantos más caigan mejor y que quede uno que pueda disputarles el poder. Apuesto por un PP que se quede como la UCD y un partido conservador compuesto por VOX. En la última encuesta ya ha rebasado al PP en intención de voto. El PP tras la destitución de Cayetana ha pasado de un 22;5 puntos a 17,8 y bajando en meses, pero en meses. Y el PP en mi tierra, en Castilla y León o en Andalucia es un partido socialdemócrata que sería muy de tu gusto, todo público y todos los complejos de la izquierda, climáticos etc. Ahora bien gestionando mejor.
    Pero hombre, cuantos lo decían ... 5.000 socialistas allí gritando?

    Te aseguro yo que había en aquel entonces muchos muchísimos más socialistas que hubieran preferido al malo de Albert que al bueno de Pablo.

    Por cierto yo no voto ni voté al PP, no recuerdo si voté a Aznar para quitar a Felipe tras la gran crisis del 92 o voté a CIU en cualquier caso, para mi PP o la ex CIU actual los junts ... ni en pintura los quiero.
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