Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

**salmengar** · 22/03/2021, 21:48

Iniciado por Vanlose

A mi me parece que hablar de las condiciones laborales como si fueran un bloque compacto no tiene mucho sentido, quizás en algún indicador macro económico puede ser instructivo pero a nivel de análisis sectorial poco te puede decir, ¿limpiadoras domésticas, camareros, transportistas, analistas, operarios de montaje...?.

Con las condiciones salariales pasa los mismo que con el pescado, está según mercado. Exactamente lo mismo que hace 10, 20 o 30 años y lo estará en los 50 años siguientes. Las demandas varían y los gustos también. Si el salario no te parece justo tienes que buscar otra empresa, formarte para otro puesto o montar una empresa tú mismo para forrarte. Lo que se conoce vulgarmente como buscarse la vida. Los títulos tampoco te garantizan nada (como debe de ser en mi opinión) pero te dan importantes ventajas competitivas en el mercado laboral, pero aquí se ha difundido una especie de mensaje irreal en el que si uno tiene cierta formación ya tiene su futuro garantizado y esto no es así, tienen que demostrarlo y esforzarse. Una cosa es hablar de gente que tiene más de 45 años (que esto si que es otra historia diferente) y otra es hablar de jóvenes recién licenciados o que acceden al mercado laborar. Un tipo joven que accede a su primer trabajo tiene que ser formado y en muchos casos no tiene ningún rendimiento laboral aceptable durante un periodo de 6 a 12 meses sino más.

Saludos

Tienes razon en lo basico. Pero el problema viene cuando un señor de 35-40 años, sigue en las mismas condiciones o peores de las que entro en una empresa hace 10 o 15 años. No esos 6-12 meses que tu comentas. O cuando ha tenido y en la misma empresa sucesivos contratos temporales en ese periodo, que ocurre hasta en el empleo publico.

Saludos

**salmengar** · 22/03/2021, 21:54

Iniciado por Cañoncito

Los funcionarios son privilegiados pagados con los impuestos,del sector privado, donde se disfrutan de infinitamente de menos derechos.

Pero oye, parece que es lo que quieren los ciudadanos, pagar más impuestos y privilegios para otros.

Viva la era del masoquismo!!!

Yo creo que lo ves justo al reves : los funcionarios y el resto de españoles con un nivel de vida medio, son los que sustentan con sus impuestos, a ese sector que se llama privado para lo que les interesa, , pero en las perdidas pide ayudas, subvenciones a fondo perdido, , ERES, ERTES, inversiones publicas, exenciones de impuestos, etc. etc.

Solo tienes que mirarte las estructura impositiva de España, pero a veces se olvida.

Saludos

**salmengar** · 22/03/2021, 22:03

Iniciado por Cañoncito

La titulación efectivamente te abre oportunidades que quien no la tiene no va a tener, pero aquí también entra en juego la ley de la oferta y la demanda. Si hay mucha oferta de licenciados o ingenieros de una especialidad concreta pues en esa especialidad la persona que acceda al mercado de trabajo con la misma es más fácilmente sustituible y por consiguiente tendrá menos poder a la hora de negociar su salario, que será menor del deseado seguramente.

Si vives en una provincia como Barcelona o en una comunidad como el País Vasco donde la oferta de fábricas que demandan puestos de trabajo cualificados las posibilidades de obtener mayores salarios es evidente, porque aquí quien tiene más posibilidades de cambiar una empresa por otra es el trabajador, es decir, está en una posición dominante para exigir un mayor sueldo, y seguramente si las empresas quieren retener su talento se verán obligadas a pagar mejores salarios. Nuevamente la ley de la oferta y la demanda.

Luego se hablaba del esfuerzo, pero de qué tipo de esfuerzo hablamos, ¿del físico o del psíquico? Creo que esto no es determinante, lo determinante es el rendimiento que aporta el trabajador, y una vez más su facilidad para ser sustituido o no.

Por otro lado, lo que comenta Daboi de las diferencias entre ejecutivos y empleados de categorías inferiores parce que sí se habían disparado las diferencias en los últimos año, es un tema complicado. Si son empresas privadas a mi me parece que no hay que intervenir, porque si estas prácticas se perpetúan en teoría tener plantillas desmotivadas puede abocar a estas empresas a problemas futuros, aunque claro, no es lo mismo si dichas empresas actúan en un mercado competitivo o uno oligopolistico. En fin, una cuestión que no es fácil de tratar.

Cañon, y que hacemos en Castilla, Andalucia, Extremadura, Cantabria, etc. que no tienen esa estructura industrial ? Porque yo, de pequeñito, ya estudiaba la importancia del puerto de Pasajes ( Pais Vasco ), pero han pasado ms de 50 años y seguimos igual. La industria en unas zonas muy delimitadas, el turismo en Levante e Islas, la "City" y los servicios en Madrid, y el resto pues a pesca, agricultura y ganaderia para alimentar a los primeros.

No hemos avanzado nada.

Saludos

**salmengar** · 22/03/2021, 22:12

Iniciado por Vanlose

Como decía anteriormente son dos universos completamente diferentes, tienen sus cosas buenas y tienen también sus inconvenientes. Sin entrar en consideraciones subjetivas sobre el trabajo que realizan la naturaleza del empleado público responde a otros baremos que son casi imposibles de trasladar a la empresa privada. En primer lugar el acceso se hace mediante una oposición o examen con una competencia normalmente disparatada (mil plazas para 50 mil opositores o cifras de ese tenor) mientras que en una privada te pueden someter quizás a algún pequeño examen, entrevista o demostración en un muy pequeño grupo de candidatos. El funcionario tiene una serie de ventajas sociales muy interesante (aunque se ha venido limitando mucho esto en el tiempo) como la seguridad del puesto, el horario, el acceso a un número determinado de ayudas sociales, etc. También se desenvuelven en un ambiente no competitivo, no demasiado exigente y en general tienen bastante relajado. La progresión profesional está relacionada con el nivel académico y las oposiciones para promocionarse dentro del cuerpo. En una empresa privada todo depende en gran medida del desempeño profesional de cada trabajador y de los resultados.

Cogiendo la brocha gorda se puede decir que el principal problema del empleado público es el económico en función de tus escalas laborales. Para un puesto o una escala baja los funcionarios se pueden considerar "comparativamente" bastante bien pagados pero a medida que escalas y adquieres mayores responsabilidades las condiciones salariales para el nivel de responsabilidad son incomparables. Cualquier puesto de escala media a superior podría ganar sueldos mayores sin muchas dificultados. El otro inconveniente del funcionario es que el elemento motivacional es mucho más complicado de trasladar, es decir, el resultado de tu esfuerzo o de la calidad o bondad del trabajo realizado es algo casi inapreciable en la máquina del estado, ni un esfuerzo denonado se traduce en una recompensa económica o laboral precisa.

Por último hay que señalar que existen elementos muy bellos en la administración, puedo dar fe de ello

.

Saludos

De acuerdo contigo. El tema es dilucidar si el sistema publico de 500 plazas para 50.000 opositores, es mejor que el que comentas del sector privado, muy dado al enchufismo en la base, y a los "apellidos" en las altas direcciones.
Quizas haya que ir a un termino medio, y ser algo mas exigentes en el dia a dia como usuarios de los servicios publicos.

Saludos

**ManuelBC** · 22/03/2021, 22:17

Iniciado por salmengar

Yo conozco a muchisimos, y algunos muy cerca y no con un año, sino con 10 años de antiguedad. Tampoco en sectores como hosteleria o turismo sino en sectores emergentes como la consultoria informatica. Tambien conozco dirigentes de mutinacionales energeticas que se averguenzan de que les obligen a contratar ingenieros por 20-25.000 euros.

Por cierto, la consultoria es un sector que ha pasado a ser mas que nada empresas de trabajo temporal.
Cuantos organismos publicos y grandes empresas privadas tienen contratos con amiguetes que crearon empresas en este sector ? Otra forma mas de escamotear empleos de calidad.

Saludos

No se, conozco bastante gente de Indra por nombrar una, y nadie cobra 18.000 € allí, salvo becarios como ya dije antes. Allí y hay miles de empleados, la media son 25-35 mil euros.

**Miguedu66** · 23/03/2021, 00:07

Iniciado por salmengar

Cañon, y que hacemos en Castilla, Andalucia, Extremadura, Cantabria, etc. que no tienen esa estructura industrial ? Porque yo, de pequeñito, ya estudiaba la importancia del puerto de Pasajes ( Pais Vasco ), pero han pasado ms de 50 años y seguimos igual. La industria en unas zonas muy delimitadas, el turismo en Levante e Islas, la "City" y los servicios en Madrid, y el resto pues a pesca, agricultura y ganaderia para alimentar a los primeros.

No hemos avanzado nada.

Saludos

Pues está claro que nada de lo que ha hecho Cantabria en estos años. Tal vez si mirásemos a Irlanda, Estonia, Corea o Singapur podríamos encontrar una salida. No hacer nada o hacer lo que se ha hecho parece que después de 45 años no ha servido de mucho.

**salmengar** · 23/03/2021, 02:53

https://elpais.com/cultura/2021-03-2...-fascista.html

El Ayuntamiento de Palma elimina del callejero a los almirantes Churruca, Gravina y Cervera por “su origen fascista”

El resto de nombres que se eliminan (Castillo de Olite, Joan March, Toledo, Brunete, Alfambra, Josep d’Oleza, Bisbe Planas, Gabriel Rabassa y Canonge Antoni Sancho) también están relacionados o exaltaron el régimen franquista, según el Ayuntamiento.

Puedo entender lo de March, pero Castillo de Olite, Toledo, Brunete, mas los tres almirantes ?
Que culpa tendra Toledo o los toledanos de su triste historia durante la Guerra Civil, o Brunete o el Castillo de Olite.
Ni que decir tiene lo de los almirantes, militares del siglo XIX.

una portavoz municipal sostiene que las tres calles –a pesar de llamarse de los almirantes Churruca, Gravina y Cervera– en realidad están dedicadas a “barcos franquistas de la Guerra Civil”. Pero eso no coincide con la realidad: el Churruca y el Gravina batallaron en el lado republicano.

Si es que estamos llenos de gilipollas. Con la que está cayendo y se dedican a ésto.

Saludos

**Albert Dirac** · 23/03/2021, 03:19

Pero son reflejo de una sociedad, la nuestra.

Estas memeces no son producto de la tierra, ni han venido en un platillo volante.

Cada vez nos empeñamos más en esta absurda carrera hacía ninguna parte.

Tonterías como las de Palma con los tres almirantes o con la calle Toledo, se quedan chicas con éstas de Oviedo, donde cambian a una calle el nombre de Darwin por el de Alférez Provisional... Sí, más idiota parece ya imposible, pero seguro que algún alcalde es capaz de mejorarlo. En fin...

https://www.lavanguardia.com/politic...ro-franco.html

**El_Empecinado** · 23/03/2021, 08:43

Montero apoya gastar 20.000 € en maquillaje y peluquería para «dar una imagen adecuada» en Moncloa

Sánchez prevé gastar 80.000 € en un «servicio de imagen» para sus comparecencias en La Moncloa

https://okdiario.com/espana/irene-mo...oncloa-6991214

Los "amigos" del pueblo.

No habrá dinero para medicalizar las residencias o ayudar a las empresas para que no cierren y aumente el desempleo, pero para estos menesteres que no falte.

**El_Empecinado** · 23/03/2021, 09:34

Pablo Iglesias: todos los pufos y pifias del vicepresidente del moño antes de huir a Madrid

El líder de Podemos deja como legado de sus paso por el Gobierno Sánchez una imagen de tipo vanidoso, poco trabajador y escasamente fiable

https://www.periodistadigital.com/po...-689404451973/

Nada que sorprenda. Lo de trabajar se lo deja a los "curritos" que dice defender, que los mesias no se pueden manchar las manos en actividades tan vulgares.

**El_Empecinado** · 23/03/2021, 09:38

Como dice el viejo adagio popular el sentido común es el menos común de los sentidos, pero el gobierno se lleva la palma.

La paradoja de Semana Santa: “Me voy a Punta Cana porque no me dejan ir a mi casa de Santander”

Las restricciones de viaje en las vacaciones que vienen provocan situaciones delirantes y malestar entre los españoles: “No tiene sentido que toda Francia esté aquí de juerga”

https://www.larazon.es/sociedad/2021...h5gi6oxwu.html

**El_Empecinado** · 23/03/2021, 09:43

Borràs inicia una purga en el Parlament para apartar a los letrados que frenaron el 'procés'

La presidenta del Parlament ha decidido relevar a Xavier Muro al frente de la secretaría general y busca sustituto para el letrado mayor Joan Ridao

https://www.vozpopuli.com/espana/bor...-letrados.html

Lo de las purgas lo tienen bien aprendido. Lo llevan en el ADN. Recordemos los documentos que les incautaron en el golpe de estado que hablaban sobre deportaciones en masa y de más.

**Miguedu66** · 23/03/2021, 09:52

Iniciado por Albert Dirac

Pero son reflejo de una sociedad, la nuestra.

Estas memeces no son producto de la tierra, ni han venido en un platillo volante.

Cada vez nos empeñamos más en esta absurda carrera hacía ninguna parte.

Tonterías como las de Palma con los tres almirantes o con la calle Toledo, se quedan chicas con éstas de Oviedo, donde cambian a una calle el nombre de Darwin por el de Alférez Provisional... Sí, más idiota parece ya imposible, pero seguro que algún alcalde es capaz de mejorarlo. En fin...

https://www.lavanguardia.com/politic...ro-franco.html

Bueno. Lo que en realidad ocurrió es que tras el cambio de nombres de las calles, fueron recurridas (a la gente le toca mucho las pilotas que les cambien el nombre que han tenido sus calles toda la vida) a instancias judiciales. Y estas instancias judiciales determinaron que no era procedente el cambio de nombre. Así que la estupidez parte de los de siempre.

**Neverlan** · 23/03/2021, 10:48