Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Sin duda.

Pero eso iría en contra de nuestra Constitución y de las normativas europeas que hemos firmado. En otras palabras, es algo ilegal. Es preciso que parte del currículo se haga en lengua cooficial.

Naturalmente, se puede regular el contenido exacto del currículo. La inmersión linguística catalana (currículo en catalán, junto a unas horas de castellano de refuerzo) es legal, y constitucional, pero no es la única solución. Se podría optar también por un currículo impartido al 50%, o incluso un currículo preferentemente en castellano, con refuerzos en la lengua cooficial. Pero nunca que toda la educación se hiciera en castellano.

En la práctica, con el catalán o el gallego, no creo que haya problemas tangibles para los ciudadanos (más allá de las manipulaciones políticas de independentistas o centralistas radicales). Con el vasco, es más difícil, al estar las dos lenguas mucho más lejanas. Pero tampoco me parece que en el mundo real estemos teniendo problemas con este asunto.

Exacto, el problema es la manipulación política.

No hay ningún problema con la inmersión lingüística del catalán, gallego o vasco. El problema es la exclusión lingüística del castellano, que no es lo mismo.

Y la culpa no es del todo de la gente sino de los políticos que manipulan a la gente.

Iniciado por navone

¿Acaso piensas que un alumno que desde infantil acude a un centro educativo 100% en inglés necesitará clases de apoyo externas para ser totalmente funcional en castellano?, ¿o será totalmente funcional en ambas lenguas dado que fuera del ámbito escolar se desenvolverá en castellano?

Sobre la otra duda, pues es posible que si sus progenitores son ambos matemáticos y es un tema redundante en las conversaciones familiares hasta es posible que adquiera más conocimientos que el resto de sus compañeros, de lo contrario deberá de adquirirlos de modo presencial en su centro escolar independientemente de la lengua en la que sean impartidos.

Claro que no, aunque todo depende de donde establezcas la medida de "conocimiento funcional", ya que el conocimiento de la lengua se despliega al menos en tres ámbitos, el oral, el escrito (o gramatical) y el de la comprensión oral por el que puedes entender y dotar de sentido la fonética de la lengua hablada como una entidad plenamente coherente y comprensible. Esta última es la más sencilla para idiomas con la misma raíz como puede ser el catalán. Efectivamente con apenas un mes de exposición al catalán prácticamente puedes entender todo, aunque no puedas escribirlo, leerlo ni hablarlo de forma fluida o correcta. Exactamente igual que en el caso opuesto, así que no entiendo como es posible que se quiera marginar a una de las lenguas oficiales cuando no hay ni un solo organismo internacional ni país que apruebe tal discriminación manifiesta. Pero si hasta la misma convención sobre los derechos del niño promulgado por la ONU lo recoge de forma expresa e indubitable tal prerrogativa !!!.

Respecto a lo de los padres matemáticos y relativos solo decirte que eso es uno de los casos relativamente menos relevante de las diferentes casuísticas que se pueden presentar, porque también están los padres analfabetos, picapedreros o taxistas.

Sinceramente me parece sorprendente que nadie tenga que justificar la lengua vehicular en la que se desea escolarizar a los hijos, me parece de locos, en serio.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

Desde mi punto de vista, la realidad es la que certifica esto. Yo no veo que los jóvenes catalanes en su conjunto tengan ningún problema para manejar el castellano, y que esto les suponga ninguna desventaja a la hora de irse a vivir a Andalucía, Asturias o Canarias. No busquemos problemas, donde no los hay.

En todo caso, lo que se precisa es facilitar que jóvenes andaluces, asturianos o canarios, no se encuentren en desventaja si quieren vivir en Cataluña, porque no manejen el catalán.

Supongo que eso es una percepción personal porque lo único a lo que podemos echar mano con un conocimiento más estadístico es la encuesta que hizo GAD3 (y otra empresa demoscópica que no recuerdo su nombre) hace pocos años sobre este tema en el que el 90% de los catalanes no aprobaban este modelo, optando por un modelo trilingüe (castellano, catalán e ingles) más del 60% de la población, un 20% preferían un sistema bilingüe (español-catalán al 50%) y menos de un 10% el modelo acuático. Es evidente que cuando no te dejan elegir no hay ningún problema de preferencias pero eso no tiene nada que ver con una solución equitativa y justa que respete la libertad de educación.

Yo creo que una cosa es lo que dice TV3, la consejera de educación catalana y la ANC y otra es la realidad que va por otro lado. El parlamento europeo el año pasado ya requirió a Cataluña para que explique porque se margina el español en la educación catalana.

Saludos

Pues si no lo aprueban, lo tienen fácil. Que no voten a los partidos que lo promueven... Pero la realidad, que es muy tozuda, nos dice otra cosa. La mayoría en el Parlament sigue siendo nacionalista, y a favor de la inmersión linguística. Que el PSC, sin ir más lejos, también aprueba con matices.

Y, de momento, las leyes se siguen haciendo en el Parlament, no en las encuestas de GAD3.

Iniciado por Albert Dirac

Pues si no lo aprueban, lo tienen fácil. Que no voten a los partidos que lo promueven... Pero la realidad, que es muy tozuda, nos dice otra cosa. La mayoría en el Parlament sigue siendo nacionalista, y a favor de la inmersión linguística. Que el PSC, sin ir más lejos, también aprueba con matices.

Y, de momento, las leyes se siguen haciendo en el Parlament, no en las encuestas de GAD3.

Si, totalmente de acuerdo. Yo no le echo la culpa a los partidos independentistas y nacionalistas sino a los diferentes gobiernos que han ido cediendo a todas las demandas y alimentando al Gólem nacionalista y que directamente han renunciado a defender los derechos de todos los españoles, catalanes y del resto del territorio. Es cierto que esto es lo que hay, adoctrinamiento a tutiplén, incumplimientos constitucionales reiterados y una catarata de insultos, injurias, deslealtades contra ese estado franquista también conocido como España.

Esto es lo que hay, así que aunque solo fuera por no aburrirnos del mismo tema no estaría de más cambiar el estribillo.

Saludos

Esto tiene que ser mentira o ser una trampa verdad?, como un señor diputado va a ir por ahí a las 11 de la noche dando patadas a la gente.

https://www.abc.es/espana/abci-errej...6_noticia.html

https://okdiario.com/investigacion/e...-colon-7329807

https://okdiario.com/investigacion/a...edirle-7316398

https://www.europapress.es/nacional/...607201346.html

Y el pais y otros medios no tienen nada que decir al respecto aunque sea para desmentirlo. Saludos.

Iniciado por Vanlose

Si, totalmente de acuerdo. Yo no le echo la culpa a los partidos independentistas y nacionalistas sino a los diferentes gobiernos que han ido cediendo a todas las demandas y alimentando al Gólem nacionalista y que directamente han renunciado a defender los derechos de todos los españoles, catalanes y del resto del territorio. Es cierto que esto es lo que hay, adoctrinamiento a tutiplén, incumplimientos constitucionales reiterados y una catarata de insultos, injurias, deslealtades contra ese estado franquista también conocido como España.

Esto es lo que hay, así que aunque solo fuera por no aburrirnos del mismo tema no estaría de más cambiar el estribillo.

Saludos

Si es que nos quieren vender como normal algo que no pasa en ningún país en el mundo y que carece de sentido común, que no puedas escolarizar a tus hijos en el idioma oficial de tu país, al menos en un 50% o un tercio de contenidos. Y hay gente que le parece normal. ¿No me digas que Spain is diferent. Es acojonante.

Si lo de los votos logrados por Fujimori en Perú os asusta, veréis lo del hijo de Ferdinand e Imelda Marcos en Filipinas, que lo vais a flipar. De hecho, no sé qué hace Francis Franco que no se espabila.

.

Iniciado por dacres

.

En Peru se elige muerte o muerte. Yo de morirme prefiero Keilko, al menos la economía va a ir mejor y se respeta la propiedad privada. Sendero Luminoso me gusta menos. Aunque no hay nada bonito que elegir, claro.

¡¡¡Que leches hace el rasta con la mano derecha mientras satirea a la Yoli!!!. Saludos.

https://i.imgur.com/XbkFtOf.gif

.

Iniciado por Miguedu66

Si es que nos quieren vender como normal algo que no pasa en ningún país en el mundo y que carece de sentido común, que no puedas escolarizar a tus hijos en el idioma oficial de tu país, al menos en un 50% o un tercio de contenidos. Y hay gente que le parece normal. ¿No me digas que Spain is diferent. Es acojonante.

Si, ya sabes lo que dicen, si quieres ver descompuesto a un "inmersionista" solo tienes que deslizarte por detrás y susurrarle al oído "lengua materna". Sudores fríos y temblores incontrolables.

Es frecuente oír a los políticos nacionalistas catalanes ufanarse de que su modelo estaba inspirado en el de Quebec que si mal no recuerdo son los que acuñaron el término de inmersión linguistica, cosa que todo el mundo sabe que es falsa salvo que no sepas como funciona. A mi me parece que su modelo de inspiración es el modelo franquista del tratamiento de las lenguas en la educación, solo que en el caso franquista eran 0 horas y aquí son teóricamente 2 horas semanales. Fíjate si era bueno el sistema que el catalán se siguió hablando porque en su entorno familiar se utilizaba sin cortapisas.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Si, ya sabes lo que dicen, si quieres ver descompuesto a un "inmersionista" solo tienes que deslizarte por detrás y susurrarle al oído "lengua materna". Sudores fríos y temblores incontrolables.

Es frecuente oír a los políticos nacionalistas catalanes ufanarse de que su modelo estaba inspirado en el de Quebec que si mal no recuerdo son los que acuñaron el término de inmersión linguistica, cosa que todo el mundo sabe que es falsa salvo que no sepas como funciona. A mi me parece que su modelo de inspiración es el modelo franquista del tratamiento de las lenguas en la educación, solo que en el caso franquista eran 0 horas y aquí son teóricamente 2 horas semanales. Fíjate si era bueno el sistema que el catalán se siguió hablando porque en su entorno familiar se utilizaba sin cortapisas.

Saludos

Había colegios en Barcelona en época de Franco con más horas de Catalan que las que hay hoy de castellano en toda Cataluña. Y las mayorías políticas soportan cualquier disparate que se le ocurra a cualquier premio Nobel estilo Tarda o Junqueras o similar.