Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Aklimakav

Falso de nuevo

El PP ha modificado la ley de educación en cada mayoría absoluta que ha tenido. La 1a en el 2002 y la 2a en el 2013.
En 2002 aprobó la ley con el único apoyo de Coalición Canaria y en 2013 sin NINGÚN otro apoyo. Y no la cambió en la 1a legislatura de Aznar porque dependía de los nacionalistas para gobernar, y no se la habrían aprobado.

lo mismo si buscaran el consenso en vez de tirar de mayoría absoluta una ley tan importante como esta tendría más recorrido

Y este comentario aplica igual en el otro sentido, si el PSOE buscara el consenso quizás cada vez que el PP consiguiera una mayoría no le cambiaría la ley. Tienes el ejemplo en Catalunya, donde la ley de educación ha tenido siempre un amplio consenso y no se ha cambiado cada vez que ha habido un cambio de color político a pesar de pasar de gobiernos de Ciu+PP a gobiernos de PSC-ERC-IU es decir en el extremo opuesto del arco izquierda-derecha

Cataluña escapa a mi entendimiento, solo parece evidente que lo que pasa es gran parte debido a ese magnífico sistema educativo que efectivamente tiene consenso pero no tengo nada que decir como si queréis pegaros un tiro en el pie. A mi lo que me parece es que lo que dices muestra el enorme sectarismo de la izquierda que como puedes ver es incapaz de gobernar con un sistema educativo que no hagan ellos. Y es evidente que el que tenemos es una mierda pinchada en un palo por mucho consenso progre que tenga. Es lo que es. Aunque te creas que la ley Bert era gran cosa, era otra mierdecilla progre que además no fue abollada por don pánfilo.

Iniciado por Miguedu66

Yo no he dicho que fuese habitual. Fuiste tú el que dijo que hizo la carrera en cuatro meses lo cual es falso.

Yo no dije que tú dijeses que era habitual ( si habitual que lo creyeras posible), ni dije que se sacó la carrera en cuatro meses; eres tú quien se traga que sacó media carrera en 4 meses aunque tardó 7 años en sacarse la otra media.
No te engañes.

Iniciado por Miguedu66

A mi lo que me parece es que lo que dices muestra el enorme sectarismo de la izquierda que como puedes ver es incapaz de gobernar con un sistema educativo que no hagan ellos.

de verdad que creo que sufres el típico caso de mi equipo nunca hace penalty
en el mismo post que respondes te acabo de demostrar (con hechos, quizás ese es el problema) que el PP también ha cambiado la ley de educación cada vez que ha podido. Y no me vengas con que la cambia porque la del PSOE es mala porque lo mismo te dirán los del PSOE sobre las del PP.

Vaya, parafraseándote:

A mi lo que me parece es que lo que dices muestra el enorme sectarismo de la derecha que como puedes ver es incapaz de gobernar con un sistema educativo que no hagan ellos.

Te acabo de demostrar que ni PP ni PSOE han sido nunca capaces de pactar una ley de educación nacional porque prefieren hacer politiqueo de bajo nivel con el tema a poner solución al mismo. Y por ese motivo incluso los países que hace 15 años estaban peor que España ya no lo están.

Y esto mismo aplica con la renovación del poder judicial, la organización territorial, las pensiones, la corona y otros tantos temas que únicamente se pueden desbloquear con el acuerdo de los 2 grandes partidos estatales y que no lo hacen por interés cortoplacista de cada uno de ellos.

Iniciado por Aklimakav

de verdad que creo que sufres el típico caso de mi equipo nunca hace penalty
en el mismo post que respondes te acabo de demostrar (con hechos, quizás ese es el problema) que el PP también ha cambiado la ley de educación cada vez que ha podido. Y no me vengas con que la cambia porque la del PSOE es mala porque lo mismo te dirán los del PSOE sobre las del PP.

Vaya, parafraseándote:

A mi lo que me parece es que lo que dices muestra el enorme sectarismo de la derecha que como puedes ver es incapaz de gobernar con un sistema educativo que no hagan ellos.

Te acabo de demostrar que ni PP ni PSOE han sido nunca capaces de pactar una ley de educación nacional porque prefieren hacer politiqueo de bajo nivel con el tema a poner solución al mismo. Y por ese motivo incluso los países que hace 15 años estaban peor que España ya no lo están.

Y esto mismo aplica con la renovación del poder judicial, la organización territorial, las pensiones, la corona y otros tantos temas que únicamente se pueden desbloquear con el acuerdo de los 2 grandes partidos estatales y que no lo hacen por interés cortoplacista de cada uno de ellos.

Bla, bla, bla. El PP ha hecho dos leyes educativas y han durado nada en vigor y Aznar ha tenido dos legislaturas y Rajoy una y media. Por tanto la mayoría de leyes educativas son socialistas y han demostrado ser un desastre. En Venezuela suelen decir que Dios nos les quería bien y les dio petróleo pues a nosotros nos dio el PSOE ese engendro que colaboró con la dictadura de Primo de Rivera, se cargó la segunda republica en la que hizo un golpe de estado y se llevó la pasta del país y al que le debemos la no independencia del poder judicial, las leyes educativas, las políticas de paguitas y la estatizacion del país. Una plaga.
El PP solo es un poco mejor, tampoco te creas. Entre ambos se han repartido de corrupción pero al menos no se les puede juzgar por sus leyes educativas porque no perduraron, cuando cogen la economía lo hacen mucho mejor que los otros y respetan más la libertad que la izquierda.

en serio, creo que tienes problemas de comprensión lectora, supongo que debido a los sistemas educativos impulsados por el PSOE jeje

te lo vuelvo a repetir, leyes educativas del siglo XXI:
- 2002: ley educativa del PP (2 años después de ganar las elecciones)
- 2006: ley educativa del PSOE (2 años después de ganar las elecciones)
- 2013: ley educativa del PP (2 años después de ganar las elecciones)
- 2020: ley educativa del PSOE (2 años después de ganar las elecciones)

Y tienes problemas de comprensión lectora porque mi post lo que te estaba rebatiendo es tú afirmación de que la izquierda sectaria es incapaz de gobernar con un sistema educativo que no hayan hecho, que aunque es cierta, es igualmente cierto que la derecha sectaria también es incapaz de gobernar con un sistema educativo que no hayan hecho ellos.

En ningún momento te he dicho que les leyes educativas del PSOE sean buenas. Es más, te dije que el hecho que las leyes educativas del PSOE sean malas no hacen buenas a las del PP, hacen malas a las del PSOE.

Tambien te dije, y lo demuestran los datos, datos que tú nunca pones en ninguna de tus afirmaciones, que con Aznar el abandono escolar subió de forma considerable y que esa generación sin estudios gentileza de Aznar y la burbuja a la que dio gasolina la seguiremos arrastrando toda la vida

Y te pongo datos, lo que no te gusta porque nunca los datos demuestran lo que dices

https://www.epdata.es/datos/espana-p...s-graficos/484

evaluación PISA en ciencias y matemáticas:
- 2006: 488 & 480 puntos
- 2012: 496 & 483 puntos
- 2015: 493 & 486 puntos
- 2018: 483 & 481 puntos

es decir, en 2018, tras los años de ley educativa del PP, terminamos con una puntuación PEOR que la que había en 2012 con la ley de ZP

lo dicho, que las leyes del PSOE sean malas hace malo al PSOE, no bueno al PP

Iniciado por Aklimakav

en serio, creo que tienes problemas de comprensión lectora, supongo que debido a los sistemas educativos impulsados por el PSOE jeje

te lo vuelvo a repetir, leyes educativas del siglo XXI:
- 2002: ley educativa del PP (2 años después de ganar las elecciones)
- 2006: ley educativa del PSOE (2 años después de ganar las elecciones)
- 2013: ley educativa del PP (2 años después de ganar las elecciones)
- 2020: ley educativa del PSOE (2 años después de ganar las elecciones)

Y tienes problemas de comprensión lectora porque mi post lo que te estaba rebatiendo es tú afirmación de que la izquierda sectaria es incapaz de gobernar con un sistema educativo que no hayan hecho, que aunque es cierta, es igualmente cierto que la derecha sectaria también es incapaz de gobernar con un sistema educativo que no hayan hecho ellos.

En ningún momento te he dicho que les leyes educativas del PSOE sean buenas. Es más, te dije que el hecho que las leyes educativas del PSOE sean malas no hacen buenas a las del PP, hacen malas a las del PSOE.

Tambien te dije, y lo demuestran los datos, datos que tú nunca pones en ninguna de tus afirmaciones, que con Aznar el abandono escolar subió de forma considerable y que esa generación sin estudios gentileza de Aznar y la burbuja a la que dio gasolina la seguiremos arrastrando toda la vida

El PP ganó las elecciones en el 96 y el primer gobierno de Aznar es hasta el 2000 y su segunda legislatura es 200-2004, hacen la ley dos años antes de dejar el gobierno. El PSOE gana en el 2004 y hace su ley educativa en el 2006 y no deja el gobierno hasta el 2012.

Iniciado por Aklimakav

Y te pongo datos, lo que no te gusta porque nunca los datos demuestran lo que dices

https://www.epdata.es/datos/espana-p...s-graficos/484

evaluación PISA en ciencias y matemáticas:
- 2006: 488 & 480 puntos
- 2012: 496 & 483 puntos
- 2015: 493 & 486 puntos
- 2018: 483 & 481 puntos

es decir, en 2018, tras los años de ley educativa del PP, terminamos con una puntuación PEOR que la que había en 2012 con la ley de ZP

lo dicho, que las leyes del PSOE sean malas hace malo al PSOE, no bueno al PP

Los sistemas educativos no se miden el año en que entran en vigor, hay que analizarlos con tiempo, los niños estudian varios cursos, es un sistema educativo no un curso. Como te he dicho la ley educativa de Rajoy fue una mierdilla pero en democracia la mayoría de las leyes educativas son del PSOE. Te recuerdo que Felipe González estuvo 12 años. Las matemáticas no se aprenden en un año o dos siguen un proceso de aprendizaje cada curso. Lo que trato de decir y lo demás me importa tres carajo es que tenemos una educación de mierda a la que ha contribuido el PSOE y un poco el PP.

Iniciado por Miguedu66

Te recuerdo que Felipe González estuvo 12 años. Las matemáticas no se aprenden en un año o dos ...

Felipe González, presidente: 1982-1996

Efectivamente, las matemáticas no se aprenden en un año o dos...

Iniciado por Miguedu66

No se como hay que decirte que dejes de interpretar lo que dice la gente, hombre. Prefiero un intérprete afgano. El me ha llamado españolazo cosa que para mi no es un indulto y yo le llamo independentista que es lo que es y no es ningún insulto. Es perfectamente legal y legítimo. Si me llamas facha me cabrearia porque un fascista es un nacional socialista, está mucho más cerca de ti qque de mi. Como te he dicho infinidad de veces yo soy liberal.

1- Pues mira, interpreto lo que me da la gana. Estaria bueno que tu me digas lo que tengo que interpretar. Que os gusta a la derecha censurar y limitar la libertad de expresion (lo he hecho bien? Es asi? como tu responde verdad?)

2- Despues de decir que con Franco fue cuando mejor nos iba, eres un Facha de manual.

3- El que no te enteras, como siempre eres tu. Te pongo lo que dice wikipedia (aunque se que te lo vas a pasar por el forro de los kiwis):

"Fascista (adjetivo)
El término fascista, y más habitualmente sus síncopas coloquiales facha o facho,1​2​ se utiliza en sentido peyorativo para aludir a personas de ideología fascista.

Aunque el término original, en sentido estricto, se refiere a ideologías fascistas, su uso coloquial lo ha extendido de forma que hoy se usa para aludir con tinte peyorativo a los oponentes ideológicos aunque su ideología no sea fascista. También se utiliza para referirse a cualquier dirigente o gobierno totalitario, autoritario o nacionalista, con independencia de si la persona o grupo así calificado se reconoce o no como fascista. En algún caso se ha aplicado a personajes históricos que vivieron antes de la aparición del fascismo."

Iniciado por Aklimakav

en serio, creo que tienes problemas de comprensión lectora, supongo que debido a los sistemas educativos impulsados por el PSOE jeje

A que desespera? A que no entiendes como se puede tener la cabeza tan dura ni estar tan ciego?. Es como chocarte con un muro.

Iniciado por Miguedu66

Los sistemas educativos no se miden el año en que entran en vigor, hay que analizarlos con tiempo, los niños estudian varios cursos, es un sistema educativo no un curso. Como te he dicho la ley educativa de Rajoy fue una mierdilla pero en democracia la mayoría de las leyes educativas son del PSOE. Te recuerdo que Felipe González estuvo 12 años. Las matemáticas no se aprenden en un año o dos siguen un proceso de aprendizaje cada curso. Lo que trato de decir y lo demás me importa tres carajo es que tenemos una educación de mierda a la que ha contribuido el PSOE y un poco el PP.

Entonces a ver que yo me entere. Las reformas del PP estaban bien, pero el problema es que el PSOE no dejo tiempo para que surtieran efecto, pero las del PSOE son una mierda porque no funcionaron desde el primer día, y nada que ver que el PP las cambie en cuanto entra en el poder, no?

El problema de la educación es culpa de todos los políticos de este pais, sin excepción alguna. Hace muchos años que se esta pidiendo hacer un gran pacto por la educación por lo que comentas. No se puede estar cambiando continuamente las leyes educativas y se necesita tiempo para que funcionen. Se deberían poner de acuerdo, hacer una reforma como dios manda, con el consenso del sector educativo, que son lo que entiende de esto, no cuatro iluminado que se metieron en política para no dar un palo al agua, y dejarla permanente sin grandes cambios para que pueda funcionar.

Lo que pasa es que los fachas como tu os oponéis a cualquier modelo que se aleje de vuestros ideales, aunque se haya hecho por acuerdo del sector educativo. Ya vimos como se puso VOX con la Ley Celaá

Un articulo sobre el precio de la electricidad que nos puede interesar a todos:

https://www.xataka.com/energia/que-f...2+%28Xataka%29

Iniciado por Albert Dirac

Felipe González, presidente: 1982-1996

Efectivamente, las matemáticas no se aprenden en un año o dos...

No seas malo... se le habrá resbalado el dedo con la espuma