Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Miguedu66

Y si había un brasileño, una feminista y un miembro de los Riazor blues nacionalista gallego.

Creia que ibas a contar un chiste facha

Iniciado por Miguedu66

Tal vez siguiese siendo noticia en los medios gallegos pero dejó de tener relevancia de los medios nacionales cuando el crimen no sirvió para acusar a Vox, los chicos no encajaban con afiliados ni simpatizantes de Vox. Que es un partido que defiende las penas de cárcel más duras, prision permanente revisable para los asesinatos.

Esa será tu opinión. Pero la realidad es que las noticias pasan por falta de interés y dejan de ser noticias cuando ocurre mas a menudo. Y desgraciadamente encontramos casos de esto cada 2x3

Iniciado por Miguedu66

Todos los partidos del centro derecha han despreciado esta agresion. Son los políticos de izquierda los que no condenan ciertos tipos de violencia cuando se comete contra determinados partidos (ejemplo Vallecas), la derecha siempre condena todos los crímenes. Contra gays, lesbianas, heteros, negros, blancos y amarillos. Mira quien no condena ciertas violencias. Lo sabemos todos.

Quizás lo de centro derecha si, pero.. y los de extrema derecha? Pues para variar, lo usa con fines políticos y sembrando la mentira para que gente que no tiene 2 dedos de frente se crean que es verdad:

Abascal condena el ataque homófobo y denuncia que se silencian agresiones para no hablar del origen de sus responsables

https://www.europapress.es/nacional/...907161559.html

Iniciado por Deboi

Las "víctimas del comunismo" se han producido por dictaduras, tiranías comunistas que implantaron el terror como medio. ¿Tú crees por ejemplo que el cristianismo, el islam, etc son religiones criminales? ¿Ves por ejemplo a Yolanda Díaz o a Garzón como criminales dispuestos a exterminar a quien no comparta su ideología?

Ya puestos también podríamos calificar al capitalismo como ideología criminal. Casi 9 millones de personas mueren al año en el mundo por falta de agua o alimentos, sigue habiendo explotación, hay conflictos armados, etc.

Hablamos de lo mismo

Iniciado por kalymocho

Según tu criterio, el capitalismo mata a millones de personas al año, a causa de la mala distribución de la riqueza, a mano de obra en paises tercermundistas, a causa de la contaminación de las fabricas, a causa de la falta de atención medica,.....

El capitalismo no distribuye mal la riqueza, la distribuye bien. Las personas según su mérito y talento consiguen bienes y servicio según su rendimiento de trabajo. Es la forma más eficiente de distribución de riqueza. Es el socialismo el que roba a las personas su dinero que han ganado con tiempo, talento y esfuerzo. El capitalismo no produce falta de atención médica, en todo caso serán las personas que consideren que no es necesario hacerse un seguro médico o hacérselo de mayor cuantía, pero eso no es culpa del capitalismo sino del que toma la decisión en uso de su libertad.

Iniciado por Miguedu66

No, no estamos de acuerdo. Yo hablo de datos que conozco. Parece bastante razonable pensar que si acudes desde países con diferentes valores y con formas de buscarse la vida fuera de la ley o de la ley europea pues es más fácil que delincan. Generalmente las cuestiones socioeconómicas están asociadas a deficiencias educativas pera también hay personas pobres que no han recibido una gran educación que no delinquen. En cualquier caso, una persona ilegal que delinque en España debería irse para su país. Aquí les damos oportunidad a muchas personas de labrarse un futuro pero no les dejamos entrar para que delincan. Todo esto para explicar algo que me acusaba a mí y a Ortega Smith de decir algo racista cuando era que el número de extranjeros que delinquen ajustados por población es mayor que los autóctonos.
Todo esto para llegar al mismo punto Ortega y yo tenemos razón, el dato es correcto.

Si, el dato puede ser correcto, pero la interpretacion deja mucho que desear.

Si tu y yo quedamos un día para comer, pedimos un pollo asado tu te comes una alita y yo me como el resto, los datos dicen que nos hemos comido un pollo entre los 2, lo que hace pensar que es medio pollo cada uno, pero es una interpretación errónea. La realidad es que tu te has quedado con hambre y yo no voy a cenar

Iniciado por Miguedu66

El capitalismo no distribuye mal la riqueza, la distribuye bien. Las personas según su mérito y talento consiguen bienes y servicio según su rendimiento de trabajo. Es la forma más eficiente de distribución de riqueza. Es el socialismo el que roba a las personas su dinero que han ganado con tiempo, talento y esfuerzo. El capitalismo no produce falta de atención médica, en todo caso serán las personas que consideren que no es necesario hacerse un seguro médico o hacérselo de mayor cuantía, pero eso no es culpa del capitalismo sino del que toma la decisión en uso de su libertad.

Mira, disculpame pero un mojón pa ti como el sombrero de un "picao". Hay miles de estudios que demuestran que los hijos de padres con dinero consiguen mejores puestos de trabajo y mejor remunerados, por ejemplo. Influye enormemente la clase social de la que parte, el barrio donde te has criado, el entorno sociocultural,.....Y si contamos a nivel mundial de verdad me quieres hacer creer que tienen las mismas posibilidades un niño de El Congo que tus hijas, por ejemplo? Vete a paseo con ese cuento

Hay personas que no se pueden permitir estudiar, que no se pueden permitir pagar un seguro medico,.... pero vives tan al magen de la sociedad que eso no te entra en la cabeza. Pero ya que no sabes de lo que hablas, mejor que no hables y no quedes en evidencia, como sueles hacer

Iniciado por Miguedu66

El capitalismo no distribuye mal la riqueza, la distribuye bien. Las personas según su mérito y talento consiguen bienes y servicio según su rendimiento de trabajo. Es la forma más eficiente de distribución de riqueza.

es decir, que cuando se empiece a negociar el nuevo sistema de financiación autonómica vas a defender que Extremadura, Canarias, etc deje de recibir más que lo que aportan, no? Tomo nota y en unos meses lo chequeamos

Iniciado por Aklimakav

te lo vuelvo a explicar porque veo que no lo entiendes
que proporcionalmente haya más extranjeros encarcelados no significa que delincan más por ser extranjeros, el motivo por el cual delinquen NO es por ser extranjeros sino por ser POBRES

por lo tanto la lectura correcta del dato es que los POBRES delinquen más y si quieres le puedes añadir que proporcionalmente hay más pobres que son extranjeros que españoles, motivo por el cual también hay más extranjeros presos que nacionales

y como ya te dije, eso es así en cualquier lado y en cualquier momento de la historia. En los años 60 en Alemania los extranjeros delincuentes eran los españoles o en esa misma época los delincuentes en el País Vasco o en Catalunya eran los andaluces o los extremeños, y estaremos de acuerdo en qué el problema no era que fueran andaluces o extremeños sino que eran pobres

¿Que clase de perjuicio es ese de que los pobres son delincuentes porque son pobres? También hay ricos delincuentes, seguramente muchos mas de los que crees.

El razonamiento no es correcto. De hecho para ser rico lo mas probable es que tengas que traspasar la linea y salirte de la ley.

Lo que si hay que tener en cuenta es que en la cárcel gente con dinero hay poca porque si tienes dinero y puedes pagar una multa para evitar la cárcel, lo harás y por supuesto pagar a un buen abogado que encuentre la grieta para que no ingreses en presión o la pena se vea atenuada.

Hay que aceptar la realidad como es. Hispanoamerica no se rige por las mismas reglas que nos regimos en los países europeos. Ahora allí tienen dificultades en muchas zonas, al llegar a Europa y darse de bruces con la realidad(si quieres prosperidad hay que trabajar y duramente) Es tentador tomar un atajo y darse a la buena vida con alguna actividad ilegal y lucrativa.

Aun recuerdo a un compañero venezolano cuando me dijo que le paro la policía en un control y el policía le robo en el coche. Esto es lo han conocido, algunos al llegar a Europa se resisten a cambiar el chip, estos son los que suelen terminar en prisión.

No se si me he explicado porque es un tema extenso y difícil de explicar pero para resumirlo se podría decir que los españoles en general aceptan su condición sin traspasar la linea roja que les podría llevar a la cárcel y los que vienen de hispanoamerica en general parece que tienen esta linea un poco menos clara. Lo que les podría llevar a la cárcel.

Iniciado por daviduco

¿Que clase de perjuicio es ese de que los pobres son delincuentes porque son pobres? También hay ricos delincuentes, seguramente muchos mas de los que crees.

El razonamiento no es correcto. De hecho para ser rico lo mas probable es que tengas que traspasar la linea y salirte de la ley.

Lo que si hay que tener en cuenta es que en la cárcel gente con dinero hay poca porque si tienes dinero y puedes pagar una multa para evitar la cárcel, lo harás y por supuesto pagar a un buen abogado que encuentre la grieta para que no ingreses en presión o la pena se vea atenuada.

Hay que aceptar la realidad como es. Hispanoamerica no se rige por las mismas reglas que nos regimos en los países europeos. Ahora allí tienen dificultades en muchas zonas, al llegar a Europa y darse de bruces con la realidad(si quieres prosperidad hay que trabajar y duramente) Es tentador tomar un atajo y darse a la buena vida con alguna actividad ilegal y lucrativa.

Aun recuerdo a un compañero venezolano cuando me dijo que le paro la policía en un control y el policía le robo en el coche. Esto es lo han conocido, algunos al llegar a Europa se resisten a cambiar el chip, estos son los que suelen terminar en prisión.

No se si me he explicado porque es un tema extenso y difícil de explicar pero para resumirlo se podría decir que los españoles en general aceptan su condición sin traspasar la linea roja que les podría llevar a la cárcel y los que vienen de hispanoamerica en general parece que tienen esta linea un poco menos clara. Lo que les podría llevar a la cárcel.

Hombre a ver. Durante 10 años he vivido en un barrio donde había (y sigue habiendo) muchísimos inmigrantes suramericanos. A las 6 de la mañana estaban todos abajo en la calle esperando que los recogiesen los coches para ir al campo a trabajar. Y llegaba de vuelta a las 16h00-17h00. Si eso no es trabajar duro,.... La mujeres se dedican a limpiar casas y cuidar a viejos.

En fin, eso de generalizar también con que los suramericanos son mas afines a cruzar la lineá de la legalidad por no trabajar,.... Lo único que les puedo afear es que son unos guarros, lo dejan todo lleno de mierda de comer y beber en la calle. El choque cultural es grande. Comen tirados en el suelo, dan porculo con la música,....pero en ningún momento me sentí inseguro cuando viva allí.

Iniciado por kalymocho

Es lo que propone el partido que tu votas y al que eres afin, no seria descabellado pensar que opinas igual:

Vox insiste en deportar a delincuentes: "Están en nuestras calles otra vez, riéndose, en libertad con cargos"
https://www.20minutos.es/noticia/372...quir-y-violar/


VOX reitera su programa migratorio y denuncia el vergonzoso consenso político
https://www.voxespana.es/noticias/in...menas-20190808

Por supuesto, y yo opino igual a los ilegales delincuentes hay que deportarlos y hay que luchar contra la inmigración ilegal como está recogido en nuestras leyes.

Iniciado por kalymocho

Si, el dato puede ser correcto, pero la interpretacion deja mucho que desear.

Si tu y yo quedamos un día para comer, pedimos un pollo asado tu te comes una alita y yo me como el resto, los datos dicen que nos hemos comido un pollo entre los 2, lo que hace pensar que es medio pollo cada uno, pero es una interpretación errónea. La realidad es que tu te has quedado con hambre y yo no voy a cenar

Bueno, no sabes tanta estadística como crees. Si lo supieras sabrías que no es lo mismo una muestra de dos personas que el universo de todos los delincuentes en España.

Iniciado por kalymocho

Mira, disculpame pero un mojón pa ti como el sombrero de un "picao". Hay miles de estudios que demuestran que los hijos de padres con dinero consiguen mejores puestos de trabajo y mejor remunerados, por ejemplo. Influye enormemente la clase social de la que parte, el barrio donde te has criado, el entorno sociocultural,.....Y si contamos a nivel mundial de verdad me quieres hacer creer que tienen las mismas posibilidades un niño de El Congo que tus hijas, por ejemplo? Vete a paseo con ese cuento

Hay personas que no se pueden permitir estudiar, que no se pueden permitir pagar un seguro medico,.... pero vives tan al magen de la sociedad que eso no te entra en la cabeza. Pero ya que no sabes de lo que hablas, mejor que no hables y no quedes en evidencia, como sueles hacer

Yo no he dicho lo que tú interpretas. En el congo no hay capitalismo y aquí aunque con todos los matices del estado si. Por eso es mucho más probable que un niño en un país capitalista tenga educación que en uno no capitalista.

Respecto a los estudios que comentas hay muchos que hablan de que el único elemento significativo predica Ivo del éxito escolar de los hijos es el nivel educativo de los padres. Esos son los estudios, no hablan de dinero sino de lo que he comentado. Y eso no se puede variar bajando el nivel o robándole dinero a quien lo gana.

Iniciado por kalymocho

Quizás lo de centro derecha si, pero.. y los de extrema derecha? Pues para variar, lo usa con fines políticos y sembrando la mentira para que gente que no tiene 2 dedos de frente se crean que es verdad:

Abascal condena el ataque homófobo y denuncia que se silencian agresiones para no hablar del origen de sus responsables

https://www.europapress.es/nacional/...907161559.html

Lo que dice Abascal es absolutamente cierto. Es cierto que desprecia el ataque homofobo, como siempre hace. Y es cierto que el gobierno y los medios ocultan la identidad de los agresores cuando son extranjeros, menas, inmigrantes, musulmanes o todos ellos juntos. Es incontestable lo que dice.

Por cierto, están investigando a bandas sudamericanas en la agresión homofobas de Madrid. Y otra cosa, lo digo por cuestiones que se escriben aquí, Vox, Espinosa de los Monteros ha dicho que van a denunciar en los juzgados a quienes les responsabilicen por agresiones a homosexuales o les llamen racistas. Lo digo solo por si queréis ahorraros un dinerillo.

Iniciado por Aklimakav

es decir, que cuando se empiece a negociar el nuevo sistema de financiación autonómica vas a defender que Extremadura, Canarias, etc deje de recibir más que lo que aportan, no? Tomo nota y en unos meses lo chequeamos

No, los impuestos lo pagan las personas, no las comunidades y lo hacen en función de sus ingresos. Entiendo que un proyecto de país necesita un cierto grado de solidaridad ya que hay regiones que no han sido beneficiadas por el franquismo o incluso antes con los aranceles a la importación de algodón que han teñido determinadas regiones como Cataluña, el país Vasco o Asturias. Por tanto, de la misma forma que para la organización de un estado se necesita pagar determinados impuestos, que deben ser pocos para mantener un estado pequeño, que beneficien a personas con menos recursos. Pero también creo que después de 45 años de democracia si los Andaluces han decidido votar un gobierno socialista que no ha hecho nada por ponerlos en el mapa, es producto de sus decisiones. Por tanto creo que las regiones deben gestionar la mayoría de los impuestos que recaudan pero que debe haber un remanente para regiones con menos dificultades. Como con las personas.