Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por kalymocho

Claro hombre, despedir sanitarios, desmantelar la sanidad publica, reducir cada vez mas la educación publica y la reducción de las políticas sociales se ahorra mucho

La letra pequeña de los presupuestos de Ayuso: menos inversión para Sanidad e impulso a la educación concertada
https://www.eldiario.es/madrid/letra...1_8440142.html

La política fiscal de Madrid: desigualdad y falta de inversión en servicios sociales
https://www.lamarea.com/2021/04/21/p...cios-sociales/


El mapa de los servicios sociales: la mitad de los ayuntamientos con baja inversión están en la Comunidad de Madrid
https://www.eldiario.es/sociedad/map...1_8597081.html

Max dril tiene la mejor sanidad de España y tras el país <<Vasco las listas de espera mas bajas. Entérate primero de lo que hablas.

Iniciado por Miguedu66

Pues depende para que como a la izquierda. Lo primero es que hacer un referéndum cuesta mucho dinero y pone las prioridades en otro sitio. Después es la utilidad, es decir, para que vamos a hacer un referéndum para discutir sobre la independencia del Pais Vasco Y Cataluña? ¿La izquierda haría un referéndum para eliminar las autonomías?¿para recentralizar la educación o la sanidad?. Los pardidos del centro derecha no cuestionan la monarquia constitucional y hasta donde yo sé tampoco lo hace el PSOE, ¿para que hacer un referéndum en el que se gasta mucha pasta para que algo como la forma de estado que solo defiende la extrema izquierda y los separatistas?
Sin duda sois muy jóvenes, ¿alguno vivió en la época de Franco? Os imagináis que el rey, heredero al poder absoluto por nombramiento de Franco y las cortes franquistas que renunciaron a ese poder y dieron paso a una democracia constitucional (Ya me gustaría ver a un tipo como Sanchez renunciar a su poder por el bien de los Españoles), lo hicieran para dar paso a una republica? Si pensáis eso es que sois más Naia de lo que creía. Con lo que supusieron las republicas en la historia. Cuando fue la II republica la que nos llevo a la guerra civil…

Bueno, vamos a optimizar el tiempo y el dinero, ya que hay tantas consultas, se hace un solo referendum con varias consulta.Una sola papeleta con todas las cuestiones en plan:

Monarquía: SI/NO
Independencia Cataluña : SI/NO
Eliminación Autonomías: SI/NO
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No tiendo ese miedo a preguntar

Iniciado por El_Empecinado

¿Y el referéndum de 1978 no cuenta o es que no interesa?

No hubo opción a elegir forma de Estado. Era un paquete cerrado aprobado en referéndum como las lentejas.

Iniciado por Miguedu66

El rey no es rey por designación de Franco que lo dejo como sucesor con poder absoluto y que renuncio a ello y fue hacia una monarquia constitucional. Que se metiera de Rondon es algo que dijo Suarez en su vejez con Alzheimer como si la jefatura del estado fuese algo menor. Batallitas del abuelo. Juan Carlos tenia plenos poderes para heredar todo el poder y decidió no hacerlo. A ver si crees que lo hizo y se aseguró no tener. Un papel en la monarquia constitucional. Que pareces Naia y tu ya no eres un jovencito inverne como alguno de los que escriben por aquí.

Claro. Alzheimer en 1995 con apenas los primeros síntomas. Hay que quereros por lo que parecéis.
Si primero se hubiera hecho referéndum, habría habido opción de elegir; pero la forma de continuar con la elección previa era meterlo en la reforma de 1976.

Iniciado por Miguedu66

Max dril tiene la mejor sanidad de España y tras el país <<Vasco las listas de espera mas bajas. Entérate primero de lo que hablas.

Lo de los 500 días para el cardiólogo era antológico hace un par de meses.

Ni forma de Estado, ni muchas otras cosas: modelo territorial, si se necesitaba o no un Senado (no), derechos y deberes de los ciudadanos, el poder judicial, el Tribunal Constitucional, la provincia como circunscripción electoral y muchas otras cosas...

Cuando se aprueba una Constitución, se suele preguntar a los ciudadanos por su texto completo, no por partes.

En su momento, y ahora mismo, ¿cuál es la gran diferencia entre una Monarquía constitucional en un país democrático, y una República constitucional en un país democrático?. ¿Son Francia, Alemania o Italia democracias mejores que el Reino Unido, Holanda o Suecia?. ¿Es Portugal una democracia mejor que España?.

El Rey Juan Carlos tuvo comportamientos indignos durante buena parte de su reinado. No vemos ningún indicio, de momento, que eso suceda con Felipe VI. Si llega a suceder, pues abdicación y entra Leonor I.

Es que discutir de una República como si fuera algo que pudiera suceder mañana, es una mentira y un engaño a millones de ciudadanos que, desgraciadamente, no conocen como sería menester nuestro ordenamiento constitucional.

Iniciado por Albert Dirac

Ni forma de Estado, ni muchas otras cosas: modelo territorial, si se necesitaba o no un Senado (no), derechos y deberes de los ciudadanos, el poder judicial, el Tribunal Constitucional, la provincia como circunscripción electoral y muchas otras cosas...

Cuando se aprueba una Constitución, se suele preguntar a los ciudadanos por su texto completo, no por partes.

En su momento, y ahora mismo, ¿cuál es la gran diferencia entre una Monarquía constitucional en un país democrático, y una República constitucional en un país democrático?. ¿Son Francia, Alemania o Italia democracias mejores que el Reino Unido, Holanda o Suecia?. ¿Es Portugal una democracia mejor que España?.

El Rey Juan Carlos tuvo comportamientos indignos durante buena parte de su reinado. No vemos ningún indicio, de momento, que eso suceda con Felipe VI. Si llega a suceder, pues abdicación y entra Leonor I.

Es que discutir de una República como si fuera algo que pudiera suceder mañana, es una mentira y un engaño a millones de ciudadanos que, desgraciadamente, no conocen como sería menester nuestro ordenamiento constitucional.

No se trata de que se vaya hace mañana, pero cuando nunca se va hacer es si no se pone encima de la mesa.

Iniciado por Albert Dirac

Es que discutir de una República como si fuera algo que pudiera suceder mañana, es una mentira y un engaño a millones de ciudadanos que, desgraciadamente, no conocen como sería menester nuestro ordenamiento constitucional.

Eso no se discute. Está claro.

Hablar de como se llegó a una cosa y no a otra es de lo más normal.
Saliendo de una dictadura estaba más que justificado alguna pregunta previa como se hizo, por ejemplo, en la Italia de 1946, pero aquí estaba decidido como debía ser. Y así se hizo.
Luego se podrá homologar con otras, JCI fue más o menos 'ladrón', pero el origen fue el que fue.

Iniciado por kalymocho

No se trata de que se vaya hace mañana, pero cuando nunca se va hacer es si no se pone encima de la mesa.

Mañana seguirá habiendo los mismos obstáculos que hoy.

Se precisan unas mayorías muy importantes que es bastante difícil que existan, en cualquier circunstancia.

Ahora mismo, sin llegar al tema República / Monarquía, se habla también alegremente de interpretar el artículo 56.3 de la Constitución:

La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65.2.

En el sentido de acotar esa inviolabilidad a determinados ámbitos relacionados con su desempeño como monarca.

Y que esto va a suceder mañana, con promulgar una Ley al efecto.

Cuando es evidente que dicha Ley, debería ser avalada por el Tribunal Constitucional, que ante el texto anterior, se antoja bastante complicado que vaya a suceder así. No se cuentan las cosas como son, sino haciendo abstracción de la realidad legal.

Iniciado por kalymocho

Claro hombre, despedir sanitarios, desmantelar la sanidad publica, reducir cada vez mas la educación publica y la reducción de las políticas sociales se ahorra mucho

La letra pequeña de los presupuestos de Ayuso: menos inversión para Sanidad e impulso a la educación concertada
https://www.eldiario.es/madrid/letra...1_8440142.html

La política fiscal de Madrid: desigualdad y falta de inversión en servicios sociales
https://www.lamarea.com/2021/04/21/p...cios-sociales/


El mapa de los servicios sociales: la mitad de los ayuntamientos con baja inversión están en la Comunidad de Madrid
https://www.eldiario.es/sociedad/map...1_8597081.html

Pues para estar desmantelando la sanidad como dicen, la CAM está a la cola en lista de espera para operarse, no como Cataluña y Navarra que están las primeras y no las gobierna el PP.

Por cierto, los llamados "artículos" de "eldiario.es" cuanto menos hay que tomárselos con un poco de distancia. Hace poco decía que el INE calcula mal el PIB y la inflación, y que por tanto el PIB ha crecido muchísimo y que la inflación no es tanta como dice el INE. Nos la debemos de estar imaginando. Para que tengamos los datos.

Iniciado por dacres

No hubo opción a elegir forma de Estado. Era un paquete cerrado aprobado en referéndum como las lentejas.

Si había opción caballero: votar no y a empezar de nuevo.

Iniciado por El_Empecinado

Por cierto, los llamados "artículos" de "eldiario.es" cuanto menos hay que tomárselos con un poco de distancia. Hace poco decía que el INE calcula mal el PIB y la inflación, y que por tanto el PIB ha crecido muchísimo y que la inflación no es tanta como dice el INE. Nos la debemos de estar imaginando. Para que tengamos los datos.

Ya que tu te crees lo de OKdiario, permíteme que yo me crea lo que me apetezca

Iniciado por Albert Dirac

Ni forma de Estado, ni muchas otras cosas: modelo territorial, si se necesitaba o no un Senado (no), derechos y deberes de los ciudadanos, el poder judicial, el Tribunal Constitucional, la provincia como circunscripción electoral y muchas otras cosas...

Cuando se aprueba una Constitución, se suele preguntar a los ciudadanos por su texto completo, no por partes.

En su momento, y ahora mismo, ¿cuál es la gran diferencia entre una Monarquía constitucional en un país democrático, y una República constitucional en un país democrático?. ¿Son Francia, Alemania o Italia democracias mejores que el Reino Unido, Holanda o Suecia?. ¿Es Portugal una democracia mejor que España?.

El Rey Juan Carlos tuvo comportamientos indignos durante buena parte de su reinado. No vemos ningún indicio, de momento, que eso suceda con Felipe VI. Si llega a suceder, pues abdicación y entra Leonor I.

Es que discutir de una República como si fuera algo que pudiera suceder mañana, es una mentira y un engaño a millones de ciudadanos que, desgraciadamente, no conocen como sería menester nuestro ordenamiento constitucional.

La gran diferencia es la "sangre real", algo que me parece de otra época y que tenía que estar superado hace tiempo. Pero esa es mi opinión y creo que también la de otros muchos aunque desde luego no lo es donde importa. Pero aquí lo que tiene guasa es lo de que el rey fue elegido democráticamente.

Es la misma "sangre real" que corre por las venas de los monarcas británicos, holandeses, noruegos, suecos, belgas, daneses,...

Se trata de una situación anacrónica, sin duda, pero que tiene sus raíces en la historia europea.

Desde mi punto de vista, no es algo que tenga una importancia real en la Europa del siglo XXI. Bastantes problemas, y muy serios, tenemos ya para dedicarnos a este trampantojo.