Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Yo que vengo de familia antifranquista y nada favorecida tras la guerra civil, no escuche sin embargo mucho sobre Carrero, salvo que le llamaban el ogro y fue liquidado en un atentado.

Se que era nacido en Santoña(Cantabria) Donde todavía tiene un monumento y que era miembro del Opus Dei.

Lo que tienen las guerras es que hay vencedores y vencidos. Yo pase de eso de glorificar a mi antepasado socialista ajusticiado en 1939 porque no lo conocí y no se ni lo que hizo, ni la clase de persona que era(tengo ciertas sospechas de algunas fechorías aunque ni mu se dijo en la familia sobre esto, mi abuela idolatraba a su padre fusilado aunque con 9 años poco podía saber de él) pero si otros piensan que sus ascendentes caídos eran unos santos y claman por la venganza, allá ellos pero mal camino han tomado.

Por otro lado Pilar Urbano sostiene en un libro que tanto Kissinger como la CIA estuvieron detrás del magnicidio, da mucha información y es una información muy solida y tiene toda la lógica, lo que no tiene ninguna lógica es que ETA pudiera perpetrar eso en solitario, una organización terrorista que estaba en pañales en esos momentos difícilmente podría montar un operativo de esa envergadura, muchas cosas pueden salir mal, debe ser una operación militar de gente que sabe como hacer esas cosas y que ya lo ha hecho muchas veces por todo el mundo.

Ademas se han aireado los motivos para eliminarlo, todos ellos muy sólidos y lógicos, era una clara molestia para los planes de futuro, no la única, otros cayeron después.

Y si, como Matias yo también deduzco que Carrero era un patriota y estaba defendiendo los intereses españoles, arriesgando mucho, de hecho considero probado que lo mataron por intentar mantener cierta autonomía española en la defensa de nuestros propios intereses y no lanzarse en los brazos de EE.UU, prefirió asociarse con Francia y eso no lo podían tolerar. No me atrevería a hacerle un monumento porque para eso tendría que conocerte mejor que a mi madre y no es el caso.

De todas maneras era difícil porque el franquismo estuvo muchos años en el poder y eso corrompe, ademas de haber mucha gente cabreada porque no le fue muy bien en esos 40 años y por lo tanto deseosa de resarcirse o de trincar poder.

Es lo que tiene no estar supeditado a linea política o partidista alguna, que distingo entre buenos y no tan buenos, independientemente de su filiación política que me importa entre poco y nada, pues hay hijos de puta en todas partes, para mi disgusto veo mas en posiciones socialistas y progresistas que el bando conservador o será que lo disimulan muy bien, donde desde luego es indisimulable es en este foro que esta claro y se puede ver habitualmente donde están los mas malos y los enemigos de los intereses españoles y por lo tanto enemigos de todos nosotros.

Iniciado por matias_buenas

Iniciado por dacres

Lo de que la monarquía fue añadida sí o sí para su aprobación en 1976 (creo recordar) porque en las encuestas salía República -según A. Suárez- , si eso lo dejamos para otro día.

No especules.

No especulo. Lo confirmó A. Suárez.

Iniciado por kalymocho

Asi que preocupación por Andalucía poca. Ellos a su bola.

No, los que se preocupan por Andalucía son los del PSOE, por ejemplo derogando el plan hidrológico nacional en contra de los intereses de los agricultores andaluces y murcianos. Porque para ellos el dinero sí hay que repartirlo, pero otros recursos económicos no.

Y por supuesto las soluciones que aportaban, un fracaso, como ya se advertía en su momento. Pero a ellos les da igual tirar el dinero, que el dinero no es de nadie.

https://www.lavozdealmeria.com/notic...lones-de-euros

También son líderes en aportar infraestructuras, como cuando terminan una autovía del 92 en 2002. O cuando tiene que venir el PP a terminar los proyectos que ellos han sido incapaces de ejecutar.

Espadas, que sólo lo conocéis vosotros, los sevillanos, como a la Teresita de Cádiz, que sólo la conocen allí, que se dedique a reciclar sus conocimientos de ofimática junto a su mujer.

Iniciado por El_Empecinado

Pues si no es una prioridad, entonces el debate sobre el sistema de gobierno es un ejercicio meramente intelectual, no una necesidad social como pretenden aparentar algunos actores políticos.

Por supuesto. Una necesidad social es acabar con el paro, mejorar los resultados académicos de los estudiantes, reducir las listas de espera de la sanidad, reducir la inflación,.....

Lo de la republicas es "puestos a pedir......."

Iniciado por Cañoncito

No, los que se preocupan por Andalucía son los del PSOE, por ejemplo derogando el plan hidrológico nacional en contra de los intereses de los agricultores andaluces y murcianos. Porque para ellos el dinero sí hay que repartirlo, pero otros recursos económicos no.

Y por supuesto las soluciones que aportaban, un fracaso, como ya se advertía en su momento. Pero a ellos les da igual tirar el dinero, que el dinero no es de nadie.

https://www.lavozdealmeria.com/notic...lones-de-euros

También son líderes en aportar infraestructuras, como cuando terminan una autovía del 92 en 2002. O cuando tiene que venir el PP a terminar los proyectos que ellos han sido incapaces de ejecutar.

Espadas, que sólo lo conocéis vosotros, los sevillanos, como a la Teresita de Cádiz, que sólo la conocen allí, que se dedique a reciclar sus conocimientos de ofimática junto a su mujer.

Precisamente dentro de ese saco de los que tenían un programa por Andalucía incluía al PP, pero ya que te pones:

Al plan hidrológico te refieres a sacar agua de Doñana como quiere hacer el PP junto con sus amiguitos:

PP, Cs y Vox prevén legalizar 1.461 hectáreas que esquilman el acuífero de Doñana
https://elpais.com/clima-y-medio-amb...de-donana.html

Un plan del PP amenaza a Doñana con una nueva guerra del agua
https://www.eldiario.es/sociedad/pla...1_8642184.html


Y que EU esta en contra:

La Comisión Europea amenaza con multar a España por la desprotección de Doñana
https://elpais.com/clima-y-medio-amb...de-donana.html

WWF lamenta que la propuesta del PP para legalizar el "robo" de agua de Doñana progrese en el Parlamento de Andalucía
https://www.europapress.es/andalucia...209190134.html

y que lejos de ayudar a los agricultores, los perjudicas por la caída de las venta a causa de la conciencia ecológica de los Europeos:

Los productos de Huelva sufrirán en Europa tras la iniciativa de PP, Cs y VOX en Doñana
https://www.diariodehuelva.es/2022/02/10/huelva-donana/

El futuro de Doñana importa al consumidor de Zúrich
https://elpais.com/clima-y-medio-amb...de-zurich.html



Lo de la A92, me has dejado desconcertado, me cruzo Andalucía con cierta regularidad y no me había fijado que no estuviese terminada. Parcheada como si no hubiese un mañana. Me lo puedes ampliar la información.

Por ultimo, viendo como ha tratado a Sevilla en los últimos años, NI DE COÑA votaría a Espada. Y a Teresa tampoco, no soy ningún antisistema

Iniciado por Albert Dirac

Bueno, yo no estoy en contra de las opiniones "poliédricas".

A mí también me parece que su aportación fue decisiva desde la muerte del general Franco, hasta mediados de los ochenta.

Así somos los seres humanos, tenemos un lado positivo, uno negativo, y entre medias, infinidad de matices. Fíjate si soy "poliédrico".

Pero en el caso de una parte de los políticos de derechas, se les va la mano, y en lugar de "poliédricos", parecen fans adolescentes de ese anciano ya divorciado de la realidad. Ni siquiera lo ven como un gamberrete al que se le ha ido la mano. Es que son groupies.

Esta es la actitud que critico, no la mirada "poliédrica".

Supongo que tiene que ver con vuestra poliédrica costumbre de humillar, insultar y caricaturizar que convertís en víctima a quien, en principio, no lo es. Esa infantil y naif manera de vender la republica como si las que construisteis no fueran una fábrica de odio y un cáncer para la convivencia, mientras tratos de humillar a un anciano lo que hace que l gente se ponga de su parte. Deberíais reflexionar sobre ello.

Iniciado por dacres

Correcto. Los datos descritos eran ciertos.

No. Los datos correctos son estos.

https://www.epdata.es/datos/listas-e.../24/espana/106

Iniciado por Miguedu66

No. Los datos correctos son estos.

https://www.epdata.es/datos/listas-e.../24/espana/106

He puesto Andalucía, y la lista de espera se ha disparado desde que gobierna el PP. Anda que vaya mano. Eso para que sigas defendiendo al PP

Iniciado por Deboi

Y un hecho demostrado es que no se planteó otra opción, ya lo dijo Adolfo Suárez, "hacíamos encuestas y perdíamos". Ya estaba decidido que el rey sería el jefe de estado y se ratificó en referéndum como parte del "pack". Las opciones estaban claras, monarquía parlamentaria o dictadura y claro, la inmensa mayoría de votantes votó lo que votó.

Y repito, todos sabemos que se puede cambiar pero que es prácticamente imposible.

Es evidente que no has vivido esa época. Si parecía imposible la posibilidad de legalizar al partido comunista, imagina una republica. Imagina al rey renunciando a todo su poder para pasar a una republica. Estas cosas solo puede ponerlas alguien que no vivió esa época o que no tiene idea del contexto de lo que paso esos días. ¿no viviate esa época, verdad?

Iniciado por kalymocho

He puesto Andalucía, y la lista de espera se ha disparado desde que gobierna el PP. Anda que vaya mano. Eso para que sigas defendiendo al PP

La lista de espera se ha disparado en todas las comunidades por la COVID no por el PP.

Iniciado por Deboi

Blanqueando a un franquista, sí señor. Patriota, eso sí, ¡¡¡arriba España!!!

Después te quejas cuando tienes contestaciones desabridas.

Iniciado por Miguedu66

La lista de espera se ha disparado en todas las comunidades por la COVID no por el PP.

No hombre no. No me seas hipócrita. No vale criticar a la izquierda cuando usa el Covid o la guerra de Ucrania como excusa, y ahora usarlo tu. Se consecuente con tus propias palabras.

Iniciado por Deboi

Y repito, todos sabemos que se puede cambiar pero que es prácticamente imposible.

Si, si es posible, lo que ocurre es que sabes que la inmensa mayoría de la gente no está por la labor y eso es lo que no "te mola" y te cuesta aceptar: que la mayoría de la gente no opina como tu.

Esos son los hechos y los hechos no son opinables.

Iniciado por kalymocho

Por supuesto. Una necesidad social es acabar con el paro, mejorar los resultados académicos de los estudiantes, reducir las listas de espera de la sanidad, reducir la inflación,.....

Lo de la republicas es "puestos a pedir......."

Pues para resolver o paliar los problemas mas acuciantes que citas con buen criterio, por el momento, y al margen de debates ideológicos, está claro que la experiencia nos dice que no va a ser este gobierno quien los resuelva si no quien los va a acentuar.