Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por Miguedu66

Tu lo dices.

Entonces el resto de Europa están OBLIGANDO o no? Ves tu como casi nunca tienes razón?

Iniciado por Miguedu66

Venga pues

Tenemos una deuda del 120% el tercer país con más deuda sobre PIB tras Grecia e Italia.
Más deficit desde la pandemia, mayor país europeo.
Mayor paro europeo de la UE.
Uno de los países que si nos deja de comprar deuda el BCE estamos en quiebra
Etc

Todo eso indica que somos pobres y como consecuencia no somos ricos y no podemos permitirnos estar en la media europea en gasto público porque empeoraría los ratios fe arriba. ¿lo entiendes? ¿O crees que el dinero público cae del cielo?

No hombre, el dinero público está para que Rajoy se lo regale a la banca, y a parte de que no lo devuelvan, paguen penos que el resto de europa. Y si no, para darle subvenciones al barrio de Salamanca

Iniciado por salmengar

Muy acertada tu apreciacion. Y vuelvo a lo mismo que comentaba anteriormente. Todas las cifras las manipulan. Las de los consumos, las de la llamada "huella hidrica", las del carbon, las de las luces led. Al final no sabes que hacer ni a quien creer.
Tenemos sesudos "estudios" para todos los gustos. Y al final no dejan de ser todos pagados por empresas o colectivos o sectores privados en busca de un mayor beneficio.

Las led de las que hablais, en mi experiencia, duran mucho menos que las incandescentes de toda la vida o de las de bajo consumo que se decian antes. Eso de que aguantan 50.000 horas, al menos en mi caso y experiencia es un cuenta chino ( nunca mejor dicho ).

Y nadie está teniendo en cuenta, por ejemplo, la busqueda y agotamiento de minerales como el litio, niquel, etc. ademas de las llamadas "tierras raras" que no dejan de ser finitas en nuestro planeta.

El mundo actual es un total mercado persa y nosotros somos los paganinis.

Saludos

Fuera de politiqueo, y hablando técnicamentente, como pasa con todo, si lo compra de dudosa calidad, los led duran poco. En cambio si los compras de calidad, si duran lo anunciado.

Como ejemplo, como dices, las bombillas led compradas en los chinos, o en general económicas, duran poco, pero.por ejemplo, yo tengo años y con mucho uso diario unas bombilla Phillips Hue, y sin ningún problema. Eso si, me costaron 50€ cada bombilla.

Iniciado por Vanlose

Claro, pero esa es la parte oculta de todas las tecnologías y procesos de fabricación, en los que cuando te pones a investigar un poco te das cuenta que no hay nada gratis. Fíjate en la solar o en los aerogeneradores que dependen de lo que se llaman tierras raras y materiales magnéticos exóticos que requieren unos procesos de minería muy agresivos y contaminantes. ¿Qué va a suceder cuando tengamos que sustituir todas las placas solares o aerogeneradores de los parques cuando lleguen al final de su vida útil?, montones de chatarra que tenemos que colocar en algún lado y que tienen su propia cuota de envenenamiento. ¿Qué vamos a hacer con todo el litio y otros materiales que tienen las baterías?. Todo es como un gran contrasentido que vamos acumulando sin enfrentar las consecuencias reales de cada elección. No queremos gas mediante fracking pero compramos a mansalva siempre que lo produzca otro, no queremos minería agresiva pero dependemos de China para todos los suministros de placas solares y metalurgia de los aerogeneradores. No queremos almacenar residuos nucleares pero pagamos para que otros los almacenen y compramos energía generada por las nucleares.

Saludos

Si desgraciadamente así es. Pero aunque el tema político de la gestión de residuo sea deficiente te, en nuestra mano esta el I te tarde generar el mínimo residuo posible. Cada vez está más de moda el derecho a reparar, por ejemplo. En cuanto a los leds que decía el compañero, por ejemplo, al Fiat l termina sie do más rentable comprar unas bombillas buenas, que aunque sean más cara, no tienes que estar cambiando las constantemente, y además generas menos residuos.

Iniciado por kalymocho

Entonces el resto de Europa están OBLIGANDO o no? Ves tu como casi nunca tienes razón?

La UE hace recomendaciones como tu has dicho. En algunos países esas medidas se consensuar con ayuntamientos, con los comerciantes, con las comunidades que las tienen que aplicar etc. En ningún sitio se apagan los escaparates a las 22h. Y ojo que hay todo un catalogo de cortes a la industria (que es la que mas gasta energía) y que está ponderado en un documento. Pero decir que Europa manda apagar los escaparates y poner los limites del aire acondicionado es sencillamente una mentira. Además, da igual el ahorro que haga España ya que no tiene ningún mecanismo para traspasar esa energía a Alemania ni a otros países de Europa Central. Es increíble como cuando sale cualquier cosa de estas como os la coméis pero lo mas gracioso es que os cabrea que la gente normal no comulgue con las ruedas de molino que os coméis vosotros. Hay mucha gente adulta en este pais.

Iniciado por kalymocho

No hombre, el dinero público está para que Rajoy se lo regale a la banca, y a parte de que no lo devuelvan, paguen penos que el resto de europa. Y si no, para darle subvenciones al barrio de Salamanca

Parece que no te gusta lo que he puesto que me respondes con una chorrada como si la deuda publica se deba solo a Rajoy.

Por cierto:

Rajoy no regaló ningún dinero publico a la banca. Red lo he contado cientos de veces pero o tienes problemas de comprensión o no lees. El rescate fue a las cajas de ahorro publico, es decir, al estado que se rescató a si mismo. Con sus políticos y sindicatos de todos los colores en los consejos de administración. Repite conmigo Cajas de ahorro. Por cierto, ¿que te parece ahora que el gobierno socialcomunistas esté rescatando empresas privadas?¿te parece bien que rescate como empresas estratégicas a Plus Ultra, a Pachá, o estas otras?
https://cincodias.elpais.com/cincodi...24_412498.html

Iniciado por Cañoncito

No había ninguna duda, solo que aquí en España los comunistas están orgullosos de serlo, es decir, están orgullosos de ser todo eso que dices. ¿Por qué no se irán a Sudamérica ahora que está triunfando su ideología en aquellos lares? ¡Si debe ser el paraíso!

Eso ya será otro capitulo, cuando se suban al barco rumbo a America, como siempre se hizo, no es nada nuevo, es la manera suave de seleccionar el rebaño, te quedas con la gente mas idónea, nobles. Van a ir los barcos llenos aunque es una suerte ser español, en Rusia, su imperio no tiene tanta mano izquierda y los mandan a primera linea de batalla.

Iniciado por Vanlose

Aparcando a un lado el trasfondo ideológico que puede representar UP me parecen un partido completamente amortizado, es decir, no creo que vaya a volver a tener un papel decisivo en ningún sitio, más bien los veo desapareciendo o disolviéndose en una alianza de izquierdas pero con un papel muy residual. Yolanda Díaz que puede ser considerada la gran esperanza blanca de las izquierdas creo que va a tener grandes problemas para poder armar algo medianamente consistente y es probable que todos juntos caigan a plomo en las siguientes generales. Es curioso, pero el lenguaje corporal (y gramatical) de Yolanda junto a sus estilismos a mi me encajan más con el PSOE que con las izquierdas marxistucionales, lo que me lleva a pensar que el gran dilema que la atenaza en estos momentos es el de ser cabeza de ratón o cola de león.

Saludos

Yo distinguiría entre los que lo hacen por convicción que perfectamente pudiese ser el caso de Yolanda Diaz y de los que saben a que están jugando que siempre deben ser vigilados de cerca (Por si acaso) Los que juegan a ser el Lenin o Trotski español y que saben de que va esto.

Todavía quedan muchos capítulos, esta claro que todos estos tipos del gobierno y apoyos están gobernando en contra de los intereses españoles, ya sea consciente o inconscientemente que en todo caso habría que ir caso a caso.

España en su conjunto sabe de los gobernantes que tiene, todavía pueden hacer mucho destrozo antes de que los echen.

Iniciado por Vanlose

¿Y no parece algo un poco cómico que ya exista una normativa al respecto del 2009 que parece ser que nadie cumple?. Además resulta que son menos exigentes que los anuncios realizados e imposibles de circunvalar por que afectan a las condiciones laborales.

Es evidente que esto es una especie de trampantojo ante Europa y un poco para el consumo interno ciudadano para hacer ver que estamos haciendo algo sin hacer nada realmente significativo. Apagar cuatro edificios, tres escaparates y cinco farolas es muy pinturero y visible pero el efecto en el consumo global es despreciable.

Saludos

Forma parte del paquete de medidas para el descarrilamiento definitivo. Perfectamente ladrones y malechores pueden aprovechar la oscuridad para hacer su particular agosto.

Aquí en Tenerife tenemos las obras en carreteras, en la vertiente norte la cantidad de obras en carreteras que empeoran la situación y la vida de los ciudadanos alcanza cotas difíciles de justificar, tantas decisiones "erróneas".

Iniciado por Vanlose

No tiene nada que ver, eso es una medida concreta y medible que garantiza el mayor ahorro posible en un circuito de alumbrado. Apagar una bombilla tradicional (como la que mencionas en tu ejemplo) durante 10 horas te ahorra 600 W sobre un supuesto total de 1440 W si estuvieran encendida todo el día, cambiar esa bombilla por una LED de bajo consumo y tenerla funcionando todo el día serían 144 Watios. En el peor de los casos ahorras unos 700 Watios al día. Eso no es especulativo o estimado.

El control de temperatura en los locales es altamente especulativo y no creo que se pueda controlar en una ciudad de cierto tamaño porque no hay personal disponible y las casuísticas son realmente complejas y diversas de establecer, solo piensa en la cantidad de negocios de restauración existentes y las diferentes configuraciones que tienen, es más fácil decirlo que hacerlo.

Con el precio que tiene la energía hoy en día y el impacto que tiene en la cuenta de resultados no creo que los comercios tengan un deseo irrefrenable de gastar o derrochar energía a lo tonto, así que habría que escuchar las opiniones sobre el confort de los trabajadores y clientes que tienen los dueños y responsables para saber si esto puede o no puede afectar a los negocios. Yo lo veo muy complicado.

Saludos

En iluminación el ahorro de consumo que se puede hacer es bajo, puede haber algunas excepciones, como algunas tiendas, especialmente de ropa que usen aun bombillas halógenas pero en términos generales, como bien apuntaste estas medidas del gobierno sirven de nada, para dar titulares y tema de conversación en las tertulias.

Si quieren de verdad ahorrar que inviertan en hidroeléctricas o nucleares.

Iniciado por kalymocho

Fuera de politiqueo, y hablando técnicamentente, como pasa con todo, si lo compra de dudosa calidad, los led duran poco. En cambio si los compras de calidad, si duran lo anunciado.

Como ejemplo, como dices, las bombillas led compradas en los chinos, o en general económicas, duran poco, pero.por ejemplo, yo tengo años y con mucho uso diario unas bombilla Phillips Hue, y sin ningún problema. Eso si, me costaron 50€ cada bombilla.

Las bombillas chinas duran tanto o mas que las Philips, si se han diseñado y ensamblado correctamente.

Los chips son duraderos, antiguamente metían disipadores mas grandes, ahora cada vez son mas pequeños, con menos aluminio, Suele fallar habitualmente la fuente de alimentación (Porque la colocan muy cerca de la fuente de calor y el mayor enemigo de la electrónica es el calor, también de los chips que acentúa su perdida de luminosidad)

Solo mirando una bombilla, por su peso y diseño se puede dar una estimación de la durabilidad esperada, siempre y cuando este correctamente montada y no haya sorpresas.

Llevan años tratando de abaratar el coste de producción, sobretodo en los disipadores, pues son caros y nadie quiere estar en un negocio en el que la durabilidad del producto es muy alta, pues las innovaciones en led son muy escasas y no hay grandes avances que se lleven al terreno comercial. De hecho veo ahora bombillas peores que otras fabricadas hace 8 años, mucho menos peso, disipadores que prácticamente no tienen nada de aluminio, durarán mucho menos que las antiguas.

Iniciado por Miguedu66

La UE hace recomendaciones como tu has dicho. En algunos países esas medidas se consensuar con ayuntamientos, con los comerciantes, con las comunidades que las tienen que aplicar etc. En ningún sitio se apagan los escaparates a las 22h. Y ojo que hay todo un catalogo de cortes a la industria (que es la que mas gasta energía) y que está ponderado en un documento. Pero decir que Europa manda apagar los escaparates y poner los limites del aire acondicionado es sencillamente una mentira. Además, da igual el ahorro que haga España ya que no tiene ningún mecanismo para traspasar esa energía a Alemania ni a otros países de Europa Central. Es increíble como cuando sale cualquier cosa de estas como os la coméis pero lo mas gracioso es que os cabrea que la gente normal no comulgue con las ruedas de molino que os coméis vosotros. Hay mucha gente adulta en este pais.

Te veo muy afectado por el apagado de los escaparates. Que problema ves en eso, más allá de llevar la contraria al gobierno per se?

Iniciado por kalymocho

Te veo muy afectado por el apagado de los escaparates. Que problema ves en eso, más allá de llevar la contraria al gobierno per se?

Prohibición del gobierno = racionamiento = comunismo.

Iniciado por kalymocho

Te veo muy afectado por el apagado de los escaparates. Que problema ves en eso, más allá de llevar la contraria al gobierno per se?

Porque vamos a entrar en un periodo de recesión en USA, Alemania y tal vez en España, aumento del paro, etc. ¿crees que estas medidas ayudan al comercio y al turismo?