Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Salme, es que la ausencia de crítica en Catalunya hacia el Procés es y sigue siendo pasmosa.
Para mi sólo caben dos posibilidades: están convencidos que fue real pero comprenden que estos digan que fue fake para disimular, o estan tan alienados que no tienen capacidad de reacción.
Ninguna de las dos opciones los deja bien.

Feno.... Te lo digo totalmente en serio ¿No podrías pedir ayuda a alguien? Te lo digo porque llega un punto que el debate empieza a ser un tanto abusivo y un "combate" dialéctico carece de interés si es desigual.

Vamos, alguien que te pueda dar alguna idea para que contraargumentes.

Iniciado por OrtoPiroMeta

Salme, es que la ausencia de crítica en Catalunya hacia el Procés es y sigue siendo pasmosa.
Para mi sólo caben dos posibilidades: están convencidos que fue real pero comprenden que estos digan que fue fake para disimular, o estan tan alienados que no tienen capacidad de reacción.
Ninguna de las dos opciones los deja bien.

La explicación es tan simple como darse una vuelta por los medios catalanes, hay que leer lo que allí les dicen, los titulares, los mantienen así viviendo en las nubes. El mensaje es claro como el agua, antimonarquia, a favor del derecho a decidir, a favor de votar, antiespañol y antiinstituciones españolas. Es una constante que esta por todas partes, a veces en alusión directa y otras deslizando el mensaje.

Los artículos suelen ser cortos, poco desarrollo y grandes titulares que van calando en unas mentes ya predispuestas a aceptar fácilmente lo que les cuentan, sin hacerse incomodas preguntas.

Imagino que para algunos entrar aquí y hablar es un acto de fe, un mundo hostil de maléficas bestias españolistas dirigidas por su sed de sangre y por su tiránico y antidemocratico rey.

El aterrizaje será duro cuando descubran que no hay paracaídas.

Creo que el otro día comentaba. Si el Estado español los hubiera dejado hacer, hoy seriamos una Republica independiente y en quiebra técnica y con un colapso financiero y económico.

Como vieron que la Justicia se metía a fondo, hicieron un paripé, pero no se lo dijeron a los 2 millones de catalanes que se lo creyeron, al menos durante 2 minutos que duró dicho paripé.

Es por ello, que no están en la calle y el suflé bajo, porque muchos se sintieron engañados por sus lideres politicos cómicos.
Y si no se ha desinflado del todo, es porque están unos presos y otros fugados.
De no estarlo, este asunto estaría ya en los niveles del 20 o 25% habituales de independentistas.

Iniciado por daviduco

Feno.... Te lo digo totalmente en serio ¿No podrías pedir ayuda a alguien? Te lo digo porque llega un punto que el debate empieza a ser un tanto abusivo y un "combate" dialéctico carece de interés si es desigual.

Vamos, alguien que te pueda dar alguna idea para que contraargumentes.

Pues créeme si te digo que viendo la cantidad de posts chorras, bipolares, y provocativos que tengo que leer aquí todos los días, en alguna ocasión he estado tentado de llamar a la asociación de paranoicos anónimos para informarme de cuál sería la mejor manera de replicar sin llegar a parecer que abuso de personas con esa disfuncionalidad. Pero al final pienso, ! Que cojones!, que espabile!, y si no quiere hacer el ridículo día sí y día también, que se cambie la medicación.

PD. todos mis respetos a paranoicos y bipolares, no así a quiénes utilizan su problema para trolear.

Engae, un abrazo.

Iniciado por salmengar

Yo no puedo hacer una valoracion juridica. No se si hubo violencia suficiente para no se que delito, o no la hubo.

A mi me ha llamado la atencion, que el discurso comun en las declaraciones de los politicos catalanes ha sido, en mi opinion ( a lo mejor las he interpretado mal ), que la Diu fue..., como un acto reivindicativo, mas de propaganda que otra cosa mas seria, que no era una declaracion politica.
Y ante estas declaraciones he echado en falta que dijeran a los catalanes, que les habian tomado el pelo, que iban de... cachondeo, que como es que se lo creyeron.

Y luego he echado en falta en la prensa en general ( no se si en Cataluña tambien ), criticas ante esas declaraciones de los presos.

Saludos

pues eso es lo que digo yo, es imposible sentarse a negociar nada o a hablar con esta panda de mondongos hasta que no vuelvan al planeta tierra jjjj esto es como el proceso de los que tienen una grave enfermedad, ahora se encuentran en la fase de la negacion aunque ya algunos han entrado de lleno en la de la ira y el cabreo africano contra to lo que se menea como vemos aqui jjjj. despues vendra la de negociacion para intentar salvar algun mueble, la de la depresion en la que tendremos que ser muy amables y cariñosos hasta llegar a la de la aceptacion en la que por fin podran sentirse liberados y completamente realizados.

dicho de otra forma, hasta que alguien con verdadero peso politico de los suyos no salga al balcon y reconozca que se han equivocado de cabo a rabo va a ser imposible mejorar la situacion

Muy preparado De los Cobos. Chapeau.

Montserrat del Toro. Funcionaria del día 20/09 en Economía declarando.

Iniciado por daviduco

Iniciado por fenomeno

Iniciado por El_Empecinado

Pues me alegro que actualmente los moderadores sean demócratas, librepensadores y tolerantes con la diversidad de opiniones. Ahora entiendo la animosidad del amigo feno hacia la actual dirección: no comparten los mismos valores.

Siempre le queda la nostalgia por "los viejos tiempos", que casualmente es lo mismo que les pasa a los franquistas. Que curioso. A ver si al final no van a ser tan distintos como piensa. A ellos también les gustaba acallar a quienes pensaban de un modo distinto.

Por mi parte las nuevas atribuciones a Cataluña deberían ser 155 durante unas cuantas décadas y se acaban los golpes de estado de raíz.

Por eso tú respetas a los que tienen como ideales a podemos o a partidos nacionalistas. Claro que sí campeón. Un democratilla que va dando lecciones de tolerancia a los demás, ese eres tú.

De tolerancia podíamos hablar mucho y de golpistas que intentan asaltar foros también.

Creo que ya lo he comentado en alguna ocasión, con los quoteos a veces termina uno por leer cosas de quien está en la lista de ignorados por una razón, pero voy a dar cumplida respuesta en esta ocasión.

Como comentaba en otro post, el respeto no se exige, se gana, y en ese punto hasta el momento no te has esmerado especialmente si no todo lo contrario. Cuando alguien se instala en el insulto permanente como es tu caso, no puedes esperar que cuanto menos estés precisamente en la lista de ignorados. No aportas nada.

En segundo lugar, como siempre haces intentas mezclar y tergiversar las cosas. Que determinados partidos detenten determinadas ideologías que me parecen erróneas, equivocadas, retrógradas, casposas, y totalitaristas, comprenderás que no merezcan mis respetos precisamente por eso, por retrogradas, casposas y totalitaristas. Es como si pidieras respeto por la inquisición, exactamente igual.

Que no merezcan mis respetos determinados partidos y políticos con estos idearios, no significa que no respete a las personas que honestamente creen en dichos postulados, que es lo que pretendes dar a entender a tus maneras sibilinas, cuando sabes que no es cierto. Por eso existe el debate, para contraponer ideas, hechos y posiciones.

A ti solo te gusta el debate hasta que eres rebatido y no puedes contraargumentar, entonces pasas al modo insulto y provocador para intentar pedir la expulsión de quienes no te gusta como piensan. Lamentable que eso para ti sea un insulto y utilices esos modos y tácticas que te caracterizan y que de manera tan patente han quedado reiteradamente en evidencia delante de todo el mundo. Supongo que por algo te sacaron tarjeta ¿no?.

Creo que aquí ha habido ejemplos de sobra de foreros que no necesariamente compartimos posicionamientos políticos y no tenemos ningún problema entre nosotros y nos respetamos, porque cada uno se ha ganado el respeto del otro.

Lo que no puedes pretender es estar al mismo nivel que ellos ni con tus tácticas ni tus insultos, porque eso si seria un insulto hacia ellos, a su buena educación y su saber estar.

En cuanto a dar lecciones que comentas, no te equivoques, no doy lecciones ni pretendo darlas. Tan solo expongo mi opinión que puede ser tan acertada o desacertada como la de cualquier otro, aunque en muchas ocasiones como bien sabes, mas de uno no opina que sea desacertada, así que es posible que al menos en algunas ocasiones no este muy desencaminado de la verdad, y ya sabes que la realidad es tozuda.

Saludos.

Iniciado por El_Empecinado

Creo que ya lo he comentado en alguna ocasión, con los quoteos a veces termina uno por leer cosas de quien está en la lista de ignorados por una razón, pero voy a dar cumplida respuesta en esta ocasión.

Como comentaba en otro post, el respeto no se exige, se gana, y en ese punto hasta el momento no te has esmerado especialmente si no todo lo contrario. Cuando alguien se instala en el insulto permanente como es tu caso, no puedes esperar que cuanto menos estés precisamente en la lista de ignorados. No aportas nada.

En segundo lugar, como siempre haces intentas mezclar y tergiversar las cosas. Que determinados partidos detenten determinadas ideologías que me parecen erróneas, equivocadas, retrógradas, casposas, y totalitaristas, comprenderás que no merezcan mis respetos precisamente por eso, por retrogradas, casposas y totalitaristas. Es como si pidieras respeto por la inquisición, exactamente igual.

Que no merezcan mis respetos determinados partidos y políticos con estos idearios, no significa que no respete a las personas que honestamente creen en dichos postulados, que es lo que pretendes dar a entender a tus maneras sibilinas, cuando sabes que no es cierto. Por eso existe el debate, para contraponer ideas, hechos y posiciones.

A ti solo te gusta el debate hasta que eres rebatido y no puedes contraargumentar, entonces pasas al modo insulto y provocador para intentar pedir la expulsión de quienes no te gusta como piensan. Lamentable que eso para ti sea un insulto y utilices esos modos y tácticas que te caracterizan y que de manera tan patente han quedado reiteradamente en evidencia delante de todo el mundo. Supongo que por algo te sacaron tarjeta ¿no?.

Creo que aquí ha habido ejemplos de sobra de foreros que no necesariamente compartimos posicionamientos políticos y no tenemos ningún problema entre nosotros y nos respetamos, porque cada uno se ha ganado el respeto del otro.

Lo que no puedes pretender es estar al mismo nivel que ellos ni con tus tácticas ni tus insultos, porque eso si seria un insulto hacia ellos, a su buena educación y su saber estar.

En cuanto a dar lecciones que comentas, no te equivoques, no doy lecciones ni pretendo darlas. Tan solo expongo mi opinión que puede ser tan acertada o desacertada como la de cualquier otro, aunque en muchas ocasiones como bien sabes, mas de uno no opina que sea desacertada, así que es posible que al menos en algunas ocasiones no este muy desencaminado de la verdad, y ya sabes que la realidad es tozuda.

Saludos.

Señor arbitro fue una expulsión injusta, pido la revisión del VAR pues solo pasaba por ahí....

Iniciado por El_Empecinado

Creo que ya lo he comentado en alguna ocasión, con los quoteos a veces termina uno por leer cosas de quien está en la lista de ignorados por una razón, pero voy a dar cumplida respuesta en esta ocasión.

Como comentaba en otro post, el respeto no se exige, se gana, y en ese punto hasta el momento no te has esmerado especialmente si no todo lo contrario. Cuando alguien se instala en el insulto permanente como es tu caso, no puedes esperar que cuanto menos estés precisamente en la lista de ignorados. No aportas nada.

En segundo lugar, como siempre haces intentas mezclar y tergiversar las cosas. Que determinados partidos detenten determinadas ideologías que me parecen erróneas, equivocadas, retrógradas, casposas, y totalitaristas, comprenderás que no merezcan mis respetos precisamente por eso, por retrogradas, casposas y totalitaristas. Es como si pidieras respeto por la inquisición, exactamente igual.

Que no merezcan mis respetos determinados partidos y políticos con estos idearios, no significa que no respete a las personas que honestamente creen en dichos postulados, que es lo que pretendes dar a entender a tus maneras sibilinas, cuando sabes que no es cierto. Por eso existe el debate, para contraponer ideas, hechos y posiciones.

A ti solo te gusta el debate hasta que eres rebatido y no puedes contraargumentar, entonces pasas al modo insulto y provocador para intentar pedir la expulsión de quienes no te gusta como piensan. Lamentable que eso para ti sea un insulto y utilices esos modos y tácticas que te caracterizan y que de manera tan patente han quedado reiteradamente en evidencia delante de todo el mundo. Supongo que por algo te sacaron tarjeta ¿no?.

Creo que aquí ha habido ejemplos de sobra de foreros que no necesariamente compartimos posicionamientos políticos y no tenemos ningún problema entre nosotros y nos respetamos, porque cada uno se ha ganado el respeto del otro.

Lo que no puedes pretender es estar al mismo nivel que ellos ni con tus tácticas ni tus insultos, porque eso si seria un insulto hacia ellos, a su buena educación y su saber estar.

En cuanto a dar lecciones que comentas, no te equivoques, no doy lecciones ni pretendo darlas. Tan solo expongo mi opinión que puede ser tan acertada o desacertada como la de cualquier otro, aunque en muchas ocasiones como bien sabes, mas de uno no opina que sea desacertada, así que es posible que al menos en algunas ocasiones no este muy desencaminado de la verdad, y ya sabes que la realidad es tozuda.

Saludos.

De dónde has plagiado semejantes chorradas?.
Hay que tener la cara muy dura para decir que si alguno aquí llama fachas a determinados políticos de derechas se lo está llamando también a sus votantes, y sin embargo dar a entender que cuando el democratilla banalizador llama tontos e imbéciles a votantes nacionalistas o podemitas no está metiendo en el saco a todos sus votantes.

Patético ver luego su pose victimista y de forero ejemplar.

Iniciado por daviduco

Señor arbitro fue una expulsión injusta, pido la revisión del VAR pues solo pasaba por ahí....

Enga, que ya tienes a tu ayudante echándote un cable.

Sin duda alguna, quotear todos mis posts en busca de tus ilustres aliados es una magnífica manera de buscarte guardaespaldas.

Y ni así.....

Iniciado por dacres

Muy preparado De los Cobos. Chapeau.

Montserrat del Toro. Funcionaria del día 20/09 en Economía declarando.

Leo que Marchena no ha preguntado a De los Cobos si ha sido procesado alguna vez,,,

Hay que recordar que Pérez de los Cobos fue uno de los seis guardias civiles acusados ​​de torturar al activista vasco Kepa Urra 1992. Fue acusado de maltratar al detenido mientras éste estaba ingresado en el Hospital de Basurto-Zorroza, en Bilbao . En 1997 la Audiencia Provincial de Bilbao condenó a tres de los guardias civiles a cuatro años de prisión, aunque acabarían sin entrar por una rebaja de pena ordenada por el Tribunal Supremo y por un posterior indulto parcial hecho por el Consejo de Ministros. Los otros tres guardias civiles, entre los que figuraba Pérez de los Cobos, fueron exonerados en 1997.

Iniciado por El_Empecinado

Creo que ya lo he comentado en alguna ocasión, con los quoteos a veces termina uno por leer cosas de quien está en la lista de ignorados por una razón, pero voy a dar cumplida respuesta en esta ocasión.

Como comentaba en otro post, el respeto no se exige, se gana, y en ese punto hasta el momento no te has esmerado especialmente si no todo lo contrario. Cuando alguien se instala en el insulto permanente como es tu caso, no puedes esperar que cuanto menos estés precisamente en la lista de ignorados. No aportas nada.

En segundo lugar, como siempre haces intentas mezclar y tergiversar las cosas. Que determinados partidos detenten determinadas ideologías que me parecen erróneas, equivocadas, retrógradas, casposas, y totalitaristas, comprenderás que no merezcan mis respetos precisamente por eso, por retrogradas, casposas y totalitaristas. Es como si pidieras respeto por la inquisición, exactamente igual.

Que no merezcan mis respetos determinados partidos y políticos con estos idearios, no significa que no respete a las personas que honestamente creen en dichos postulados, que es lo que pretendes dar a entender a tus maneras sibilinas, cuando sabes que no es cierto. Por eso existe el debate, para contraponer ideas, hechos y posiciones.

A ti solo te gusta el debate hasta que eres rebatido y no puedes contraargumentar, entonces pasas al modo insulto y provocador para intentar pedir la expulsión de quienes no te gusta como piensan. Lamentable que eso para ti sea un insulto y utilices esos modos y tácticas que te caracterizan y que de manera tan patente han quedado reiteradamente en evidencia delante de todo el mundo. Supongo que por algo te sacaron tarjeta ¿no?.

Creo que aquí ha habido ejemplos de sobra de foreros que no necesariamente compartimos posicionamientos políticos y no tenemos ningún problema entre nosotros y nos respetamos, porque cada uno se ha ganado el respeto del otro.

Lo que no puedes pretender es estar al mismo nivel que ellos ni con tus tácticas ni tus insultos, porque eso si seria un insulto hacia ellos, a su buena educación y su saber estar.

En cuanto a dar lecciones que comentas, no te equivoques, no doy lecciones ni pretendo darlas. Tan solo expongo mi opinión que puede ser tan acertada o desacertada como la de cualquier otro, aunque en muchas ocasiones como bien sabes, mas de uno no opina que sea desacertada, así que es posible que al menos en algunas ocasiones no este muy desencaminado de la verdad, y ya sabes que la realidad es tozuda.

Saludos.

Totalmente de acuerdo, no cambio ni las comas.

Iniciado por dacres

Leo que Marchena no ha preguntado a De los Cobos si ha sido procesado alguna vez,,,

Claro, esto es un juicio, aunque para algunos sea un mitin o un paripé. Y no le preguntaron por nada de eso porque nada de eso se está juzgando. Más parece una información salida de medios independentistas para minuscabar la información que aportó de los Cobos. Porque eso es lo que se valora la información que pueda aportar respecto al process.