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Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

  1. #1681
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

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    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Ni el Presidente de España y mucho menos el Rey deberían meterse en decisiones judiciales.

    Separación de poderes dando ejemplo desde lo más alto de la cúspide del poder español.

    Y Torra como siga así, deberían suspenderlo de su cargo y sueldo.
    Lo que deberia hacer un buen gobernante es, tratar de calmar los animos, y una vez que tengamos nuevo gobierno, empezar a dialogar, pero de verdad. Con ganas sinceras de solucionar el problema politicamente.

    Ahora es logico que todos intenten sacar tajado electoral de la sentencia, pero, en mi opinion, eso deberia acabarse el dia 9-11.

    Saludos
    ManuelBC, toni58, Miguedu66 y 1 usuarios han agradecido esto.

  2. #1682
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Ni el Presidente de España y mucho menos el Rey deberían meterse en decisiones judiciales.

    Separación de poderes dando ejemplo desde lo más alto de la cúspide del poder español.

    Y Torra como siga así, deberían suspenderlo de su cargo y sueldo.
    El presidente meterse, ya se metió, no lo olvidemos.

    Recordemos que el abogado del estado Edmundo Bal fue destituido porque no quería firmar un escrito rectificado en el gobierno quería que se eliminara la acusación de rebelión.

    Ahora vayamos a la segunda derivada.

    Una de las certezas del tribunal es que sabían que las defensas apelarían a la justicia europea.

    A pesar de que la fiscalía apoyaba la tesis de la rebelión, ¿Cuál seria un argumento probable de la defensa en la justicia europea?, pues precisamente ese, que "ni siquiera la abogacía del estado consideraba que hubiera rebelión"

    Y ante la certeza de que otra instancia va a revisar tu sentencia …….. ¿vas a dejar huecos para que se pueda apelar fácilmente con un argumento como ese? Obviamente no. Y el gobierno lo sabia desde el principio, que ordenar modificar el escrito de acusación de la abogacía del estado condicionaría el fallo, si o si.

    Así que Sanchez si ha intervenido y muy directamente.
    ManuelBC, Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  3. #1683

  4. #1684
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Si yo fuera Puigdemont, ya habria huido, si yo fuera el Goberno de España, habria ordenado al CNI tenerlo localizado y controlado.

    Saludos
    Eso ultimo no lo sabemos, y si fuera así no creo que lo publicaran en la prensa.
    Miguedu66 ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  5. #1685
    diplomado
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Cumplir las penas como cualquier otro preso, significa eso, que pueden aplicarles beneficios penitenciarios (para algunos condenados, como los "Jordis", en una fecha tan cercana como el próximo mes de Enero), sujetos al correspondiente control judicial. Exactamente igual que a cualquier otro preso, ni más, ni menos. El Supremo ya ha rechazado la petición de la Fiscalía sobre una versión más dura del cumplimiento de las penas, aduciendo, como parece evidente en este caso, que cualquier beneficio que se pueda aplicar, debe pasar por los jueces si así se requiere.

    Las sentencias, como es lógico, se pueden debatir. Pero se deben acatar. Expertos como el señor Martín Pallín, por ejemplo, que fue fiscal y magistrado del Supremo, no ven ni siquiera sedición en los hechos juzgados, tan sólo desobediencia. Los fiscales, parece que siguen erre que erre con su rebelión. El señor Casado, propone una nueva figura jurídica: la rebelión sin violencia. Y así sucesivamente.

    Yo he leído con algo más de profundidad partes de la sentencia, y me sigue pareciendo que desprende aroma de buen derecho.

    Al final, cada uno tenemos nuestra opinión. Pero las leyes son las que son, incluyendo los beneficios penitenciarios, y la posibilidad del indulto. El tiempo dirá.
    De acuerdo Albert, pero te hago una pregunta : ¿ crees que los politicos condenados y alguno otro como Oriol Pujol no disfrutan de privilegios en su regimen penitenciario, a los que el delincuente "comun" no accede ?.


    saludos
    Cañoncito, Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.

  6. #1686
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    De acuerdo Albert, pero te hago una pregunta : ¿ crees que los politicos condenados y alguno otro como Oriol Pujol no disfrutan de privilegios en su regimen penitenciario, a los que el delincuente "comun" no accede ?.
    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje


    saludos

    Hay un 26,7% en 3er grado y lo de Oriol Pujol, me guste o no, fue una decisión de la Audiencia de Cataluña.
    Si empezamos a cuestionar...
    Aryastark ha agradecido esto.

  7. #1687
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Es decir, puesto que Oriol Junqueras ha sido condenado a 13 años, éste podrá empezar a disfrutar de permisos de salida cuando haya cumplido 3 años y 3 meses de condena. Por su parte, Jordi Cuixart, que ha sido condenado a 9 años, podrá disfrutar de permisos ordinarios de salida a los 2 años y 3 meses de condena, es decir enseguida.
    https://ctxt.es/es/20191009/Politica...as-Cuixart.htm
    .
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  8. #1688
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    El presidente meterse, ya se metió, no lo olvidemos.

    Recordemos que el abogado del estado Edmundo Bal fue destituido porque no quería firmar un escrito rectificado en el gobierno quería que se eliminara la acusación de rebelión.

    Ahora vayamos a la segunda derivada.

    Una de las certezas del tribunal es que sabían que las defensas apelarían a la justicia europea.

    A pesar de que la fiscalía apoyaba la tesis de la rebelión, ¿Cuál seria un argumento probable de la defensa en la justicia europea?, pues precisamente ese, que "ni siquiera la abogacía del estado consideraba que hubiera rebelión"

    Y ante la certeza de que otra instancia va a revisar tu sentencia …….. ¿vas a dejar huecos para que se pueda apelar fácilmente con un argumento como ese? Obviamente no. Y el gobierno lo sabia desde el principio, que ordenar modificar el escrito de acusación de la abogacía del estado condicionaría el fallo, si o si.

    Así que Sanchez si ha intervenido y muy directamente.
    Hay que decir que le pidieron que eliminara la alusiones a la violencia y al delito de rebelión, por eso se le aparto del caso y se puso a otra abogada que se presto a ello. Y no lo hicieron porque lo creyeran sino porque estaban negociando con los secesionistas a cambio de la investidura. Por eso se dice de Pedro Sanchez que es un felón.
    Cañoncito ha agradecido esto.

  9. #1689
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Si le pidieron que acusara erróneamente de rebelión, que se ha demostrado no haberla, y el nuevo gobierno lo bajó a sedición, me parece que fue una decisión más ajustada a la realidad.
    Supongo que de haber seguido el gobierno de Sánchez toda la legislatura tras la moción de censura, y gracias a esa negociación, los independentistas hoy estarían más contentos con la sentencia gracias a esas penas más bajas de las previstas por rebelión.
    toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  10. #1690
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    De acuerdo Albert, pero te hago una pregunta : ¿ crees que los politicos condenados y alguno otro como Oriol Pujol no disfrutan de privilegios en su regimen penitenciario, a los que el delincuente "comun" no accede ?.


    saludos
    Como puedes comprender, no sigo el día a día ni del señor Oriol Pujol, ni de los políticos condenados, así que no tengo ni idea.

    Pero sí que me consta que hay un número relativamente alto de presos que disfrutan de los beneficios penitenciarios, tanto dentro como fuera de Cataluña. A mí me parece que el objetivo es que los condenados en esta causa sean tratados como cualquier otro preso, desde el punto de vista penitenciario. Que no gocen de más ventajas, pero tampoco de menos. Lo que les corresponda.

    En cuanto a seguir dando golpes a la burra muerta con el tema de la Abogacía del Estado. A ver si somos capaces de digerir un hecho bastante simple: la Abogacía del Estado tenía razón, no era rebelión. Los fiscales estaban equivocados. Y el señor Edmundo Bal, pues tan equivocado como los fiscales. Su cese, aparte de por no seguir las instrucciones que recibiera de quién podía legítimamente dárselas (que son abogados del Estado, no jueces ni fiscales), debería haberse producido por incompetencia.
    dacres, toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  11. #1691
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Pues acabo de escuchar algunas declaraciones de los delincuentes en prision, y casi que me estan haciendo cambiar de opinion.
    Dan ganas de pedir la cadena perpetua revisable, escuchandolos.

    Queda claro que, arrepentimiento ninguno. Sea la sentencia dura o blanda.

    Saludos
    ManuelBC y Miguedu66 han agradecido esto.

  12. #1692
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Hay un 26,7% en 3er grado y lo de Oriol Pujol, me guste o no, fue una decisión de la Audiencia de Cataluña.
    Si empezamos a cuestionar...
    Para eso estamos Dacres, para cuestionar todo. Y tu lo haces y todos los que aqui debatimos tambien, eso es lo bueno.

    La verdad, tu crees que un atracador de un banco o un... no se quien, tienen esos mismos privilegios ?
    Tu crees que todos pedian ir a carceles de Cataluña por el clima del norte ?
    No me jodas Dacres.

    A ver si el amigo Albert nos ayuda con el articulo ese para el bloqueo de beneficios penitenciarios.

    Saludos
    Miguedu66 ha agradecido esto.

  13. #1693
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Las manifestaciones de hoy y las que vendrán, se van a cargar la imagen de Barcelona alrededor del Mundo y la economía catalana.

    Que no nos pase ná ...
    Cañoncito y Miguedu66 han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
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  14. #1694
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Para eso estamos Dacres, para cuestionar todo. Y tu lo haces y todos los que aqui debatimos tambien, eso es lo bueno.

    La verdad, tu crees que un atracador de un banco o un... no se quien, tienen esos mismos privilegios ?
    Tu crees que todos pedian ir a carceles de Cataluña por el clima del norte ?
    No me jodas Dacres.

    A ver si el amigo Albert nos ayuda con el articulo ese para el bloqueo de beneficios penitenciarios.

    Saludos
    En el enlace que puse antes a CTXT lo comentaban.

    Un ejemplo paradigmático del control ejercido por los tribunales sentenciadores es el caso de Oriol Pujol. A los dos meses de ingresar en prisión, se le concedió el tercer grado. La Fiscalía recurrió la decisión, que fue revocada por la Jueza de Vigilancia Penitenciaria. Sin embargo, su defensa recurrió ante el tribunal sentenciador, la Audiencia Provincial de Barcelona, que confirmó la concesión del tercer grado recordando que la Justicia no debe buscar la “venganza social” y actualmente acude a dormir a prisión de lunes a viernes.
    Respecto a lo que pensaban sus familias sobre que prisión elegir, también parece claro... veo.

  15. #1695
    diplomado
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Las manifestaciones de hoy y las que vendrán, se van a cargar la imagen de Barcelona alrededor del Mundo y la economía catalana.

    Que no nos pase ná ...
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