Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Lo de las reflexiones de Anguita es un clásico. La verdad es que la liaron bien el Pujol y compañía, desde el 2015 les agarraron por las pelotas y ya no son dueños de su destino.

Iniciado por furyo

https://www.facebook.com/61164465253...4670027228034/

Interesantes reflexiones, nada ajenas a este tiempo.

Buff, el mismo discurso que hace Podemos. Puedo estar de acuerdo con Anguita (también con Podemos) muchas veces en el diagnostico, pero no estoy de acuerdo con las soluciones, como siempre con IU y Podemos. Pensar a estas alturas que esto se resuelve con la España plurinacional. A estas alturas sabemos que no, todo son pactos en pos de las independencia. Y es normal, que va a hacer un partido nacionalista cuando le conceden lo que quieren, pues hacerse los agraviados y pedir mas. ..si, si, esto esta bien ...pero mas allá hay dragones..

A estas horas entre 10 y 12 coches quemados en las calles del centro de Barcelona

Se les va de las manos a Torra y Cia y al buenismo de Pedro.

Lo mejor del caso es que el señor Sánchez declara que actuará "desde la firmeza, la proporcionalidad y la unidad".

Hombre, lo de la firmeza y la proporcionalidad está muy bien, pero lo de la unidad... Llama a los responsables del PP, Cs y Podemos, y cada uno sale contando su batalla, y proponiendo acciones distintas a las que toma el Gobierno... En fin.

Me temo que por las imágenes de esta noche que se están viendo en directo aún, es claramente situaciones de guerrilla, más bien de países en guerra que vemos como muy lejanas en países de centro o sud américa o de África, pero que está pasando en pleno centro de Barcelona.

Dramática situación... esto pinta mal ... muy mal.

Yo creo que es un buen momento para recordar una de las frases del ciudadano Sánchez:

Sánchez, a Rajoy sobre Catalunya: "Si no haces nada, no eres nada"

En este caso estoy de acuerdo con él ... Sánchez no es nada ... nada medianamente fiable, claro.

Bueno, que algo parecido a esto lo veíamos hace nada en las calles de París... Por distintos motivos, cierto, pero en la intensidad y peligrosidad de las acciones de guerrilla urbana, muy parecido.

A los señores de VOX les ha caído la mundial por pedir el 116, en lugar del 155 o la Ley de Seguridad Nacional, pero según evolucione la situación, tal vez haya que recurrir al estado de excepción. Obviamente, hoy no parece necesario, pero quién sabe lo que ocurrirá mañana. En cualquier caso, dejar que el señor Torra sigue al mando, al menos nominal, de los Mossos, sigue siendo un disparate.

Iniciado por Albert Dirac

Lo mejor del caso es que el señor Sánchez declara que actuará "desde la firmeza, la proporcionalidad y la unidad".

Hombre, lo de la firmeza y la proporcionalidad está muy bien, pero lo de la unidad... Llama a los responsables del PP, Cs y Podemos, y cada uno sale contando su batalla, y proponiendo acciones distintas a las que toma el Gobierno... En fin.

Si actúa con la ley de seguridad nacional, que sería lo proporcional, el PP y Cs estarían con el gobierno. Igual con cualquier medida que tome el n Cataluña. Otra cosa es el discurso para la parroquia que en caso de gobernar ellos harían más cosas (cosa que también es verdad) pero van a apoyar a Sánchez. Primero por convicción y segundo porque sus votantes no entenderían que no se adhiriesen al gobierno en funciones mostrando sentido de estado y responsabilidad.

-Censurado-

Iniciado por Albert Dirac

Bueno, que algo parecido a esto lo veíamos hace nada en las calles de París... Por distintos motivos, cierto, pero en la intensidad y peligrosidad de las acciones de guerrilla urbana, muy parecido.

A los señores de VOX les ha caído la mundial por pedir el 116, en lugar del 155 o la Ley de Seguridad Nacional, pero según evolucione la situación, tal vez haya que recurrir al estado de excepción. Obviamente, hoy no parece necesario, pero quién sabe lo que ocurrirá mañana. En cualquier caso, dejar que el señor Torra sigue al mando, al menos nominal, de los Mossos, sigue siendo un disparate.

Pero es que el motivo lo es todo. Allí en Paris no tenías al Presidente de Ile de France alentando o encabezando esos altercados y pidiendo que se vulnere la constitución de la república en esa región porque quieren aplicar la suya y ser independientes.

Esto que parece evidente, al parecer no lo es, puesto que ni siquiera el Tribunal Supremo ha entendido que el bien que ha sido vulnerado es la Constitución y no el orden público. O lo ha entendido pero ha querido mirar para otro lado.

Yo tengo la sensación que buena parte de los independentistas (me refiero a los independentistas en general, no en este foro, donde apenas nadie se ha manifestado como tal; recuerdo a un forero y poco más), está en estado de shock. Realmente no eran conscientes, o pensaban que estaban bajo control, los miles de radicales de los CDR, las CUP y demás, que están en su seno.

Pienso, y ojalá me equivoque, que estamos muy cerca del primer muerto. Ayer mismo se trató de derribar un helicóptero de la policía con un cohete pirotécnico. Al principio, la noticia puede parecer hasta graciosa, pero cuando piensas un poco en ella, se te hiela la sonrisa en la cara.

Ante esto, se me sigue antojando que la respuesta de Mossos (de la dirección de los Mossos, me refiero, que los agentes están actuando con valor y profesionalidad intachables), Guardia Civil y Policía Nacional se queda corta. Que se necesitan más efectivos. Que se necesitan otras tácticas (no sé cuales, no soy un experto en el tema). Que se necesita más y mejor coordinación, a pesar que todos vayan diciendo que esa coordinación ya existe, pero que parece ser desmentida por los acontecimientos.

Las declaraciones del señor Torra achacando esta situación a "infiltrados", pues son propias del personaje.

El resto de dirigentes independentistas, incluyendo los condenados a prisión, al menos han condenado claramente, con mayor o menor, contundencia, la violencia que estamos viendo. Pero, a estas alturas, lo que corresponde a corto plazo, es anular las marchas y concentraciones, y dejarlas para otra ocasión; y, a medio plazo, estudiar la mejor manera de renunciar definitivamente a la unilateralidad, al "lo volveremos a hacer", y empezar a hacer política dentro del marco legal de España.

O renunciar a ese marco definitivamente, unirse a los radicales que azotan las calles de Barcelona y otras ciudades catalanes, e iniciar una guerra civil.

En cualquier país civilizado se puede hacer y se hacen manifestaciones, es parte de la Democracia.

Y la policía antidisturbios es la adecuada en esos casos, último ejemplo París.

Pero lo de Cataluña es diferente. No se lucha por una mejora salarial como los jubilados con sus pensiones, lo que se busca por una parte de radicales es derrocar al Estado español y proclamar un nuevo Estado.

Lo podemos disfrazar como queramos, pero si se le pregunta a uno por uno a todos los incendiarios y los que rulan a su alrededor, la respuesta es unánime: Un Estado Independiente en modo de República y al margen de España.

Ésto, nos guste o no, es trabajo del ejército, y que no nos asuste, les pagamos cada año para eso, para la defensa del país de un ataque externo, pero también interno como es el caso.

Sigo pensando que con 2.000 tios en las calles de Cataluña vestidos de militares y con chopo en mano, se acababa esto en dos minutos, y quien no obedezca, al trullo una temporada.

Iniciado por ManuelBC

En cualquier país civilizado se puede hacer y se hacen manifestaciones, es parte de la Democracia.

Y la policía antidisturbios es la adecuada en esos casos, último ejemplo París.

Pero lo de Cataluña es diferente. No se lucha por una mejora salarial como los jubilados con sus pensiones, lo que se busca por una parte de radicales es derrocar al Estado español y proclamar un nuevo Estado.

Lo podemos disfrazar como queramos, pero si se le pregunta a uno por uno a todos los incendiarios y los que rulan a su alrededor, la respuesta es unánime: Un Estado Independiente en modo de República y al margen de España.

Ésto, nos guste o no, es trabajo del ejército, y que no nos asuste, les pagamos cada año para eso, para la defensa del país de un ataque externo, pero también interno como es el caso.

Sigo pensando que con 2.000 tios en las calles de Cataluña vestidos de militares y con chopo en mano, se acababa esto en dos minutos, y quien no obedezca, al trullo una temporada.

Tienes toda la razón. Pero ya sabes lo que dirá más de uno, que eres un provocador, un fascista, bla, bla, bla y que si la abuela fuma.

En resumen, dirán que la gente normal que está con la ley y la democracia se quede quieta y que se deje hacer a los terroristas.

En cualquier caso, lo que propones está muy bien pero no sirve de nada mientras los totalitarios golpistas como Torra y sus secuaces sigan controlando todos los resortes de poder de la comunidad.

Por eso, tiene que venir acompañado de ilegalizacion de dichos partidos, Financiacion cero para todo su ecosistema e intervención de todos los órganos de la comunidad, es decir gobierno, Television, educación, etc, etc.

Iniciado por El_Empecinado

Tienes toda la razón. Pero ya sabes lo que dirá más de uno, que eres un provocador, un fascista, bla, bla, bla y que si la abuela fuma.

En resumen, dirán que la gente normal que está con la ley y la democracia se quede quieta y que se deje hacer a los terroristas.

En cualquier caso, lo que propones está muy bien pero no sirve de nada mientras los totalitarios golpistas como Torra y sus secuaces sigan controlando todos los resortes de poder de la comunidad.

Por eso, tiene que venir acompañado de ilegalizacion de dichos partidos, Financiacion cero para todo su ecosistema e intervención de todos los órganos de la comunidad, es decir gobierno, Television, educación, etc, etc.

Es que Torra y su Govern es el primero que debe obedecer las leyes del Estado español, y si no, ... no hay problema, se les quita del cargo y sueldo y si hay violencia se les enchirona.

Vamos, igual que a ti o a mi, si no respetamos la ley, nos multan y si hacemos violencia nos enchirona. Exactamente igual.