Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por Albert Dirac

Pasé lo que pasé, no intervendrá la señora Merkel, que está ya amortizada. Un "lame duck", como dicen los americanos.

En cualquier caso, pienso lo contrario. Con este tema, se ha llegado al final del camino. Si hay que lidiar con la violencia, se lidia. Si hay que procesar a más políticos catalanes, se les procesa. Punto final.

Una vez que se renuncie al unilateralismo y la ensoñación, entonces sí, se puede hablar sobre como mejorar las cosas.

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Iniciado por fenomeno

Bartomeu: "Es inadmisible que en un estado de Derecho haya personas encarceladas por sus ideas políticas"

En cuánto a decir que el Barça se arrimó al sol del dictador, únicamente porqué a quién no era de su opinión política lo mataban, me parece una broma de mal gusto.

Y comparto lo que dice Bartomeu, me parece muy sensato y legitimo. Aunque añado que los políticos presos no lo están por sus ideas sino por sus acciones contrarias a la ley, por lo que la frase de Bartomeu sigue siendo impecable y irreprochable pues no ha dicho ningún disparate.

No es verdad que durante la dictadura franquista se matase a los oponentes ideológicos. Había pena de muerte y con delitos suficientemente graves cualquiera podía ser condenado a la pena capital pero eso en modo alguno significa que te pudiesen matar por no comulgar con las ideas de la clase dirigente franquista, de hecho en los últimos 15 años del franquismo hubo pocas condenas a muerte, era mucho mas habitual la prisión que esto si te lo puedo comprar "Cárcel para los opositores políticos" o mas precisamente para algunos opositores políticos.

Esas medallas del Barça a Franco no se daban por miedo sino que lo mas probable es que la clase dirigente del Barça de entonces quisiese ganarse el favor del dictador.

Iniciado por Miguedu66

Si, como filosofía está bien y si de forma general. De forma particular con Torra no. Es decir, o negocias o seguimos quemando Cataluña?, negociar sobre qué? Sánchez no puede darle un referéndum ni autodeterminación, primero porque no quiere y si quisiese se lo impediría la constitución. Primero que renuncien a la vía unilateral y se baje de la republeta y después hablamos de lo que sea. Con lo de “hablar” ya me estáis recordando a los vascos.

Yo es que llevo en vena eso de hablar, negociar y llegar a un consenso, y si uno no quiere, e incumple las leyes, entonces se le cesa y que se siente en su lugar otro que acepte las leyes vigentes.
Es muy simple y sencillo.

Iniciado por fenomeno

Así es.

Pero sabes que no es así por mucho que repitas la propaganda de TV3.

No me he leido el hilo, que conste.

Mi opinión, la mía, que perfectamente puede ser errónea, tras ver lo que ví, oír lo que oí y leerme la sentencia, es que sí hubo delito de rebelión. Y el de sedición, cuanto menos, sin duda, pero es lo que creo y lo que me dice mis conocimientos sobre derecho, que evidentemente son inferiores a los de los magistrados juzgadores pero sí son coincidentes con los del fiscal Zaragoza, entre otros juristas.

No obstante lo anterior, guste o no esta u otras sentencias, creo que todos deberíamos acatarlas e intentar mejorar nuestro sistema judicial para que sea más rápido, eficaz y justo.

Un saludo.

Iniciado por daviduco

Y comparto lo que dice Bartomeu, me parece muy sensato y legitimo. Aunque añado que los políticos presos no lo están por sus ideas sino por sus acciones contrarias a la ley, por lo que la frase de Bartomeu sigue siendo impecable y irreprochable pues no ha dicho ningún disparate.

No es verdad que durante la dictadura franquista se matase a los oponentes ideológicos. Había pena de muerte y con delitos suficientemente graves cualquiera podía ser condenado a la pena capital pero eso en modo alguno significa que te pudiesen matar por no comulgar con las ideas de la clase dirigente franquista, de hecho en los últimos 15 años del franquismo hubo pocas condenas a muerte, era mucho mas habitual la prisión que esto si te lo puedo comprar "Cárcel para los opositores políticos" o mas precisamente para algunos opositores políticos.

Esas medallas del Barça a Franco no se daban por miedo sino que lo mas probable es que la clase dirigente del Barça de entonces quisiese ganarse el favor del dictador.

Y yo respeto que lo compartas.

Entiendo, lo lógico con un dictador fachilla que fusilaba a quien le daba la gana hubiera sido que un club catalán fuera en contra suya.
A ver, recapitulemos, el dictador extraditó al presidente electo del Barcelona, lo deportó a España, lo fusiló, y puso un presidente a dedo, y de verdad quieren hacer ver que el Barcelona tiene algo que ver con Franco? . Acojonante macho.

No me puedo creer que haya gente celebrando que hubo clubes que tenian que lamerle el culo a un dictador y el suyo no.

Leer para creer.

Iniciado por matias_buenas

No me he leido el hilo, que conste.

Mi opinión, la mía, que perfectamente puede ser errónea, tras ver lo que ví, oír lo que oí y leerme la sentencia, es que sí hubo delito de rebelión. Y el de sedición, cuanto menos, sin duda, pero es lo que creo y lo que me dice mis conocimientos sobre derecho, que evidentemente son inferiores a los de los magistrados juzgadores pero sí son coincidentes con los del fiscal Zaragoza, entre otros juristas.

No obstante lo anterior, guste o no esta u otras sentencias, creo que todos deberíamos acatarlas e intentar mejorar nuestro sistema judicial para que sea más rápido, eficaz y justo.

Un saludo.

Para una mayoría resulta evidente que existió rebelión.

Como ya se ha comentado, no habría lugar a dudas sobre si son galgos o podencos si se hubiera mantenido en el código penal que uno de los hechos considerados como rebelión es la proclamación de independencia de parte del territorio nacional, pero que fue suprimido en 1995 por Belloch (ultimo gobierno de Gonzalez) a instancias de PNV y CiU.

Algunas cosas se llevan gestando desde hace mucho tiempo, porque las casualidades no existen.

PD: Y bienvenido de vuelta Matías, se agradece verte por aquí.

Iniciado por ManuelBC

Yo es que llevo en vena eso de hablar, negociar y llegar a un consenso, y si uno no quiere, e incumple las leyes, entonces se le cesa y que se siente en su lugar otro que acepte las leyes vigentes.
Es muy simple y sencillo.

Pues entonces habrá que cesarle porque lo que Torra quiere esta fuera de la ley.

Iniciado por fenomeno

Y yo respeto que lo compartas.

Entiendo, lo lógico con un dictador fachilla que fusilaba a quien le daba la gana hubiera sido que un club catalán fuera en contra suya.
A ver, recapitulemos, el dictador extraditó al presidente electo del Barcelona, lo deportó a España, lo fusiló, y puso un presidente a dedo, y de verdad quieren hacer ver que el Barcelona tiene algo que ver con Franco? . Acojonante macho.

No me puedo creer que haya gente celebrando que hubo clubes que tenian que lamerle el culo a un dictador y el suyo no.

Leer para creer.

En cuanto a presidentes mejor no hablemos de esas cosas, porque podría venirnos a la memoria un tal Companys, presidente de la Generalidad, que muy patriota el, tenia mas 8.000 asesinatos en su haber y mira por donde van a hacerle homenajes como hizo Torra el otro día.

Vomitivo ver como homenajean a un asesino de masas como Companys, aunque supongo que para Torra y sus seguidores eso debe carecer de importancia porque era del color político adecuado.

Aunque si somos malpensados, y teniendo en cuenta el supremacismo de Torra y su apoyo a la violencia como se ha visto estos días, tal vez lo admire precisamente por eso.

¿Estará pensando en terminar el trabajo que empezó Companys?

Iniciado por El_Empecinado

En cuanto a presidentes mejor no hablemos de esas cosas, porque podría venirnos a la memoria un tal Companys, presidente de la Generalidad, que muy patriota el, tenia mas 8.000 asesinatos en su haber y mira por donde van a hacerle homenajes como hizo Torra el otro día.

Vomitivo ver como homenajean a un asesino de masas como Companys, aunque supongo que para Torra y sus seguidores eso debe carecer de importancia porque era del color político adecuado.

Menudo cambio de tercio, no? No sabías como volver va sacar el tema?.

Iniciado por matias_buenas

No me he leido el hilo, que conste.

Mi opinión, la mía, que perfectamente puede ser errónea, tras ver lo que ví, oír lo que oí y leerme la sentencia, es que sí hubo delito de rebelión. Y el de sedición, cuanto menos, sin duda, pero es lo que creo y lo que me dice mis conocimientos sobre derecho, que evidentemente son inferiores a los de los magistrados juzgadores pero sí son coincidentes con los del fiscal Zaragoza, entre otros juristas.

No obstante lo anterior, guste o no esta u otras sentencias, creo que todos deberíamos acatarlas e intentar mejorar nuestro sistema judicial para que sea más rápido, eficaz y justo.

Un saludo.

Bienvenido Matías. Espero que todo vaya bien...

Menos mal que has llegado para echar un Capote a éstos. Sólo eran 19 vs 3. Ahora por fin está nivelada la sala.

Iniciado por fenomeno

Menudo cambio de tercio, no? No sabías como volver va sacar el tema?.

Si hablamos de fusilamientos, hablemos de todos, ¿o no?

Iniciado por El_Empecinado

Si hablamos de fusilamientos, hablemos de todos, ¿o no?

Claro hombre, habla de lo que quieras. Aunque el tema fuera Barça y el porqué de sus distinciones al dictador.

Iniciado por Miguedu66

Pues entonces habrá que cesarle porque lo que Torra quiere esta fuera de la ley.

Efectivamente..eso es lo que hay que hacer con la fórmula legal dentro de La Constitución y L'Estatut