Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por Miguedu66

Si a mi de las reservas a los estados no tienes que convencerme, en eso coincidimos, el estado debe ser el menor posible e interferir lo mínimo posible en la economía y en la vida de las personas.

Uy, cuidado, esos principios ultraliberales de que el "El Estado tiene que ser tan pequeño que lo podamos ahogar en una bañera", ya me los conozco también, y siempre llevan a lo peor...

Iniciado por Panelable

¿Que yo he defendido eso? Pero para nada, he dicho, más aún, cualquier Estado... Bueno, de hecho, es el enemigo público nº 1 de cualquier ciudadano, sólo que aquí es el campeón, el nº 1 de los nºs 1.

He de aclarar que yo he tenido varios contenciosos contra el Estado, y por ello mismo he estado dentro del vientre de la bestia... Eso sí, al menos conservo los miembros intactos y gozo de buena salud, porque tuve la fortuna de que me escupió, pero hablad con los que devoró: Desde Sofico, Matesa, pasando por la Colza, continuando con la Talidomina, doblando la famosa curva de Angrois, estrellándose en el Yak 42 etc., etc., etc., etc., etc., etc., y meteros en la piel de cada uno de los perjudicados y cómo fueron vilmente humillados (cuando era el Estado el que tenía que haber salido a protegerlos), y luego me contáis si hay que confiar en el Estado... Amén de todos los escándalos financieros de Cajas, Bancos, Frob, Sareb, etc., etc., etc... Y así hasta el infinito y más allá.

Lo dicho, un monstruo. Y, si es español, el campeón de los monstruos, ¡¡¡el monstruo de los monstruos!!!

Me puedes decir que es para ti "el Estado" ??

Iniciado por Panelable

Uy, cuidado, esos principios ultraliberales de que el "El Estado tiene que ser tan pequeño que lo podamos ahogar en una bañera", ya me los conozco también, y siempre llevan a lo peor...

Pues los chilenos están últimamente que no caben de gozo. Debe ser que no hicieron un referéndum para saber lo contentos que estaban.

Iniciado por ManuelBC

... y añado.

Durante un tiempo, 2-3 años, "el poder" señaló a Albert y a C's como aliado del PSOE porque el PP estaba fundido para ese cometido.

Si algo he aprendido en mi vida, es que para triunfar debes estar aliado del "poder" que no vendido, no confundamos, pero si al lado y no en su contra.

Y Albert y C's en 2018 y sobre todo 2019, no solo no estuvo al lado, sino que se puso totalmente en contra, y como a una pieza de ajedrez, fue sacrificada.

Un revolucionario incomprendido por aquellos que le votaron en abril.

Iniciado por ManuelBC

Ya ... y ... qué más da?
Hoy C's estaria gobernando junto PSOE y Albert seguramente de vicepresidente y varios ministerios y el Gobierno funcionando sin partidos independentistas revoloteando.

Albert se equivocó, y la cagó y la pago con su vida "politica"

Pedro Sánchez le pedía que se abstuviera. No recuerdo que le pidiera un gobierno como el que se 'intentó pactar' con Podemos. Repito, no recuerdo. Si lo hizo, .

Iniciado por salmengar

Me puedes decir que es para ti "el Estado" ??

Y, sobre todo, el español...

Hacienda concluye que Jordi Pujol defraudó 885.651 euros, pero que el delito ha prescrito

https://elpais.com/ccaa/2019/12/23/c...45_993485.html

¿Lo ves? Ya vale, hombre, ya vale, porque a ti o a mí te aseguro que jamás te prescribirían, ni lo sueñes.

¡¡¡Qué ascazo!!!!

Iniciado por Panelable

Y, sobre todo, el español...

Hacienda concluye que Jordi Pujol defraudó 885.651 euros, pero que el delito ha prescrito

https://elpais.com/ccaa/2019/12/23/c...45_993485.html

¿Lo ves? Ya vale, hombre, ya vale, porque a ti o a mí te aseguro que jamás te prescribirían, ni lo sueñes.

¡¡¡Qué ascazo!!!!

Desde tu punto de vista, excelente ilustracion. Has estado muy acertado, no en la idea, sino en lo explicito del cuadro.

Aunque me gustaria que lo aclararas un poco mas.

1º ¿ Porque sobre todo el español ?, porque no el catalan, o el extremeño, o el aleman, o el belga, o el de Congo, Marruecos o Chile, el ruso, etc.

2º ¿ Que otro sistema propones ?

3º ¿ Mejor mas estado o menos estado, o ningun estado ?

4º ¿ Quien es, o son el estado : los politicos, los funcionarios, la empresa privada subcontratada, los empleados, quien ?


Aprovecho para desear a todos los tertulianos del foro unas muy Felices Fiestas

Iniciado por salmengar

Desde tu punto de vista, excelente ilustracion. Has estado muy acertado, no en la idea, sino en lo explicito del cuadro.

Aunque me gustaria que lo aclararas un poco mas.

1º ¿ Porque sobre todo el español ?, porque no el catalan, o el extremeño, o el aleman, o el belga, o el de Congo, Marruecos o Chile, el ruso, etc.

Los otros también, pero comparados con el nuestro, unos aficionados. Nadie parece querer recordar que un día fuimos los "amos" del mundo, y eso deja huella por los siglos de los siglos... (Pregúntale a un inglés...)

https://blogs.elconfidencial.com/esp...arcel_2389312/

La lapidación del Supremo (pero Junqueras seguirá en la cárcel)
La petición de excarcelación de Junqueras por la Abogacía del Estado servirá para investir a Sánchez, pero no alterará los términos legales que respaldan su permanencia en prisión

a la descarada ignorancia con la que se opina, ha de añadirse el apedreamiento que ha sufrido la Sala Segunda del Tribunal Supremo. Una lapidación inclemente, inmediata, sin consideración alguna al contenido de la resolución de Luxemburgo en la cuestión prejudicial que plantearon los siete magistrados a los que se ha cubierto de imprecaciones (“sectarios”, “incompetentes”, “vengativos”), zarandeando sin medida ni ponderación al entero sistema judicial español.

Se ha dado por supuesto que la Justicia europea, en vez de interpretar y/o corregir una decisión como hace centenares de veces a lo largo de cada año respecto de decisiones de los tribunales de los distintos Estados miembros, “revolcó” al Supremo, le propinó “un varapalo”
1) Según la memoria del Tribunal de Justicia de la Unión Europea correspondiente a 2018, el año pasado se presentaron 568 cuestiones prejudiciales de las que se resolvieron 520. Procedían de Alemania (78), de Italia (68), de España (67), de Francia (41) y de Bélgica (40), entre otros países

El Tribunal de la UE dice expresamente que “no procede ordenar la reapertura de la fase oral del procedimiento”, con lo cual no cuestiona en absoluto el asunto de fondo,

5) El Supremo no excarceló a Oriol Junqueras (sí lo hizo para que tomase posesión de diputado en el Congreso) por una razón obvia que explicó al Tribunal de Justicia de la UE: al tener que desplazarse a Bruselas el entonces procesado cautelarmente privado de su libertad, se perdía su control por razones de territorialidad. No estuvo, pues, en el ánimo de la Sala Segunda privar del ejercicio de sus derechos políticos a Oriol Junqueras, sino evitar su eventual fuga,

7) En el párrafo 93 de la sentencia del TJUE se establece que “es al tribunal remitente a quien incumbe apreciar los efectos aparejados a las inmunidades de que goza el señor Junqueras Vies en otros posibles procedimientos”. Esta determinación es de la máxima importancia porque el interesado ya no está en prisión provisional sino cumpliendo condena por sentencia firme y el tribunal europeo no cuestiona en absoluto el proceso penal



Un resumen muy aclaratorio de todo el problema surgido con la sentencia del Tribunal de Justicia Europeo.

Saludos

Iniciado por Panelable

Los otros también, pero comparados con el nuestro, unos aficionados. Nadie parece querer recordar que un día fuimos los "amos" del mundo, y eso deja huella por los siglos de los siglos... (Pregúntale a un inglés...)

Gracias, ya veo el gran argumentario a favor de tus posiciones.

Saludos

Iniciado por salmengar

5) El Supremo no excarceló a Oriol Junqueras (sí lo hizo para que tomase posesión de diputado en el Congreso) por una razón obvia que explicó al Tribunal de Justicia de la UE: al tener que desplazarse a Bruselas el entonces procesado cautelarmente privado de su libertad, se perdía su control por razones de territorialidad. No estuvo, pues, en el ánimo de la Sala Segunda privar del ejercicio de sus derechos políticos a Oriol Junqueras, sino evitar su eventual fuga,

Debe ser por eso que se quedó en España para que le detuvieran, encerraran y procesaran en vez de marcharse como hizo Puigdemont y compañía.
El problema es que ese casi un año que pueden tardar en retirarle la inmunidad del Parlamento europeo, no podían permitir que andara suelto por Europa si estaba siendo procesado o a la espera de la respuesta de la prejudicial.

Iniciado por dacres

Debe ser por eso que se quedó en España para que le detuvieran, encerraran y procesaran en vez de marcharse como hizo Puigdemont y compañía.
El problema es que ese casi un año que pueden tardar en retirarle la inmunidad del Parlamento europeo, no podían permitir que andara suelto por Europa si estaba siendo procesado o a la espera de la respuesta de la prejudicial.

Con siete fugados de 25 imputados ni Winnie the Pooh ofrecería una libertad condicional. Por muy bien que te caiga Oriol Junqueras el riesgo de que se te queda cara de tonto con esos antecedentes es más que razonable para no conceder ninguna oportunidad.

No tiene que caerme bien nadie para que hubiera ido a tomar posesión como correspondía.
Otra cosa es que Winnie the Pooh sea el referente para esas cosas en este país.

Iniciado por ManuelBC

... y añado.

Durante un tiempo, 2-3 años, "el poder" señaló a Albert y a C's como aliado del PSOE porque el PP estaba fundido para ese cometido.

Si algo he aprendido en mi vida, es que para triunfar debes estar aliado del "poder" que no vendido, no confundamos, pero si al lado y no en su contra.

Y Albert y C's en 2018 y sobre todo 2019, no solo no estuvo al lado, sino que se puso totalmente en contra, y como a una pieza de ajedrez, fue sacrificada.

Yo no puedo opinar con fundamento de eso que comentas. Mi impresión es que sufrió eso que se llama el mal de altura y se vio liderando la oposición y sorpassando todo lo que quedaba a la otra orilla del Mississippi (allá donde se acaba el área de influencia del PSOE). En cierta medida algo parecido a lo que le sucedió a Podemos en su momento. A mi el castigo me pareció desproporcionado pero así son las cosas. Aunque Ciudadanos no pueda ser una fuerza mayoritaria de Centro izquierda/derecha sería una gran noticia para cambiar la dinámica de gobierno de depender de fuerzas nacionalistas que ya hemos visto donde nos ha llevado.

Saludos