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Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

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  1. #1
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Tanto en Francia (Córcega), como en Alemania (Baviera) existen partidos independentistas, simplemente tienen un número de votantes relativamente pequeño.
    .
    Simplemente la Constitución alemana tampoco lo permite.

    https://www.elmundo.es/internacional...51e8b460e.html

    "los Länder carecen en la Carta Magna alemana de espacios para procesos secesionistas".
    Y eso que, puestos a comparar, Baviera estaría más legitimada que Cataluña desde un punto de vista histórico y cultural. Baviera es Católica y Prusia protestante, y además Baviera fue un estado independiente hasta la unificación de Alemania.

    Sin embargo, Cataluña es tan católica como el resto de España, y nunca ha sido un estado independiente. Y como se habla mucho de franquismo, si ha sido es algo es más franquista que otros territorios, aunque ahora pretendan renegar de eso.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    ..........Sin embargo, Cataluña es tan católica como el resto de España, y nunca ha sido un estado independiente. Y como se habla mucho de franquismo, si ha sido es algo es más franquista que otros territorios, aunque ahora pretendan renegar de eso.
    Ahora que viene, lo de la Seat, lo del Barça......otra vez....
    Ser racional es mirar al universo a la cara y no acobardarse.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Neverlan Ver mensaje
    Ahora que viene, lo de la Seat, lo del Barça......otra vez....
    Viene que las familias importantes detras de esas pretensiones independentistas, fueron destacadas familias franquistas, y antes hicieron negocios en las colonias, y fueron esclavistas. Luego se hicieron democratas-nacionalistas, ahora son independentistas y si mañana hay que hacerse maoista para seguir con sus privilegios pues se haran maoistas o islamistas.

    Y esa herencia franquista, que yo mantengo que todavia existe en algunas estructuras, fundamentalmente en la economica, no es ajena a vuestra tierra.

    Saludos

  4. #4
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Simplemente la Constitución alemana tampoco lo permite.



    Y eso que, puestos a comparar, Baviera estaría más legitimada que Cataluña desde un punto de vista histórico y cultural. Baviera es Católica y Prusia protestante, y además Baviera fue un estado independiente hasta la unificación de Alemania.

    Sin embargo, Cataluña es tan católica como el resto de España, y nunca ha sido un estado independiente. Y como se habla mucho de franquismo, si ha sido es algo es más franquista que otros territorios, aunque ahora pretendan renegar de eso.
    Pero si es igual si aqui o alli, existen partidos con un ideario independentista. Aqui lo que se debiera debatir es, que se hace si alguno de esos partidos se pasa la Constitucion y su estatuto de autonomia por el forro de los coj... Si se salta las leyes que SU propio parlamento y ELLOS mismos redactaron.

    Y pensar, que habrian hecho en Alemania, Francia, Belgica, etc. en esas mismas circunstancias. Y si sus leyes habrian sido tan garantistas como son las nuestras.
    Y sin en España, hubieramos dado cobijo a los profugos de esa justicia alemana, belga o francesa.

    Saludos

  5. #5
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Cañoncito Ver mensaje
    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Tanto en Francia (Córcega), como en Alemania (Baviera) existen partidos independentistas, simplemente tienen un número de votantes relativamente pequeño.
    Simplemente la Constitución alemana tampoco lo permite.



    Y eso que, puestos a comparar, Baviera estaría más legitimada que Cataluña desde un punto de vista histórico y cultural. Baviera es Católica y Prusia protestante, y además Baviera fue un estado independiente hasta la unificación de Alemania.

    Sin embargo, Cataluña es tan católica como el resto de España, y nunca ha sido un estado independiente. Y como se habla mucho de franquismo, si ha sido es algo es más franquista que otros territorios, aunque ahora pretendan renegar de eso.
    Simplemente sí permiten la existencia de PARTIDOS secesionistas.
    Lo de espacios para PROCESOS secesionistas, no lo está.

    Como puede leerse.
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  6. #6
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  7. #7
    diplomado Avatar de Cañoncito
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Simplemente sí permiten la existencia de PARTIDOS secesionistas.
    Lo de espacios para PROCESOS secesionistas, no lo está.

    Como puede leerse.
    En Alemania para que un partido tenga representación en el Parlamento debe obtener un 5% de los votos, ¿dónde estaría el proceso secesionista catalán, o el vasco, si aquí se aplicase esa norma?

    Hay que ser claro, en España están pasando estas cosas porque hemos sido más papistas que el Papa, pero hasta aquí hemos llegado ... en un sentido o en otro ... veremos.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    La Junta Electoral retira a Junqueras el escaño de eurodiputado

    La Junta Electoral Central inhabilita a Quim Torra de forma exprés al estar condenado


    Oye pues lo mismo vamos a otras elecciones.

  9. #9
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    La Junta Electoral retira a Junqueras el escaño de eurodiputado

    La Junta Electoral Central inhabilita a Quim Torra de forma exprés al estar condenado


    Oye pues lo mismo vamos a otras elecciones.
    La fecha coincide curiosamente con la fechas del debate de investidura...
    La JEC es un órgano administrativo, no judicial.

    Lo mismo sí.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    La Junta Electoral retira a Junqueras el escaño de eurodiputado

    La Junta Electoral Central inhabilita a Quim Torra de forma exprés al estar condenado


    Oye pues lo mismo vamos a otras elecciones.
    Lo de la Junta Electoral Central y el señor Junqueras, no tiene ninguna repercusión. Los órganos decisorios son el Tribunal de Estrasburgo y el Parlamento Europeo, más el Tribunal Supremo, que tiene que tomar una decisión en los próximos días.

    Lo del señor Torra es más complejo, pero al final el Parlament hará caso omiso de la JEC, y el asunto acabará en el Supremo, que es donde debe estar, tras el recurso del señor Torra.

    La verdad es que conviene repensar tanto el papel de la JEC, como su composición, después de las últimas "exhibiciones" a que hemos asistido.

  11. #11
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Lo de la Junta Electoral Central y el señor Junqueras, no tiene ninguna repercusión. Los órganos decisorios son el Tribunal de Estrasburgo y el Parlamento Europeo, más el Tribunal Supremo, que tiene que tomar una decisión en los próximos días.

    Lo del señor Torra es más complejo, pero al final el Parlament hará caso omiso de la JEC, y el asunto acabará en el Supremo, que es donde debe estar, tras el recurso del señor Torra.

    La verdad es que conviene repensar tanto el papel de la JEC, como su composición, después de las últimas "exhibiciones" a que hemos asistido.
    Se le aplica un artículo 'por desobedecer resoluciones judiciales' y la JEC las emite administrativas y no judiciales.
    O emitidas por un superior jerárquico; la JEC no lo es.

    A ver que dice el TS - sala 3.
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Se le aplica un artículo 'por desobedecer resoluciones judiciales' y la JEC las emite administrativas y no judiciales.
    O emitidas por un superior jerárquico; la JEC no lo es.

    A ver que dice el TS - sala 3.
    Un órgano administrativo repartiendo justicia?. Madre mía.

    Ya sabes lo que opino de Trolra, y aún mereciendose ir a tomar por culo por desobedecer resoluciones judiciales, que yo sepa Torra no está condenado en firme, está recurrida, no hay delito alguno si hay recurso.
    Si luego es absuelto por lo que sea el daño es irreparable, otra vez, y tendremos a Cañoncito y a sus colegas diciéndonos que nos alegramos y nos entusiasmamos por ver cómo la cagan de nuevo.

    En serio, no entiendo nada. Con razón no ha sido una decisión unánime.
    En fin, noticia potencialmente desestabilizadora justo en un día como hoy. Cómo era aquello? piensa mal y...

  13. #13
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Albert Dirac Ver mensaje
    Lo de la Junta Electoral Central y el señor Junqueras, no tiene ninguna repercusión. Los órganos decisorios son el Tribunal de Estrasburgo y el Parlamento Europeo, más el Tribunal Supremo, que tiene que tomar una decisión en los próximos días.

    Lo del señor Torra es más complejo, pero al final el Parlament hará caso omiso de la JEC, y el asunto acabará en el Supremo, que es donde debe estar, tras el recurso del señor Torra.

    La verdad es que conviene repensar tanto el papel de la JEC, como su composición, después de las últimas "exhibiciones" a que hemos asistido.
    Pues es el que le otorga la ley. Es lo que pasa cuando decides pasarte por los cojones (como hace Torra) las resoluciones de la JEC. La culpa no la tiene la JEC sino el poco respeto que tienen por la ley en esa región de España en la que si eres politico y tienes el aval democrático, todo es posible y nada puede negártelo porque como te han votado, seria una decisión antidemocrática. Si es que en cualquier otro pais, esto se resolvería en un pin, pan, pan...Te saltas la ley, juicio y al trullo (si corresponde)

  14. #14
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Da, te tienes que estar descojonando de los nuevos Hernández y Fernández. No es para menos. Que capacidad de deducción y análisis la suya. Y así con todo...

  15. #15
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    Predeterminado Re: Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independen

    Cita Iniciado por Miguedu66 Ver mensaje
    Pues es el que le otorga la ley. Es lo que pasa cuando decides pasarte por los cojones (como hace Torra) las resoluciones de la JEC. La culpa no la tiene la JEC sino el poco respeto que tienen por la ley en esa región de España en la que si eres politico y tienes el aval democrático, todo es posible y nada puede negártelo porque como te han votado, seria una decisión antidemocrática. Si es que en cualquier otro pais, esto se resolvería en un pin, pan, pan...Te saltas la ley, juicio y al trullo (si corresponde)
    Es que la Junta Electoral Central no pinta nada en este asunto. El que debe decidir si el señor Torra es inhabilitado o no, es el Tribunal Supremo, que es el órgano jurisdiccional válido para ello, tras el recurso presentado por el señor Torra a la decisión del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña.

    Lo que ha hecho la Junta Electoral Central es un disparate jurídico, y una maniobra clara de orientación política. Que además, no va a servir de nada, pues el Tribunal Supremo, con casi total certeza, amparará al señor Torra.

    Recuerdo hace tan sólo unos meses, cuando la Junta Electoral Central negaba al señor Puigdemont, al señor Comín y a la señora Ponsatí el derecho a presentarse a las elecciones europeas, saltándose de forma clara las leyes españolas. También, curiosamente, lo hizo a instancias del Partido Popular y Ciudadanos, siempre dispuestos a ciscarse en las leyes que dicen respetar... siempre que digan lo que ellos quieran que digan.

    Esta evidente vulneración de un derecho fundamental como es el del sufragio pasivo, fue anulada por el Tribunal Supremo que por unanimidad decidió que no había causa de ineligibilidad.

    Ese espectacular revolcón a la Junta Electoral Central, se producirá de nuevo en estos casos.

    El verdadero daño a la democracia lo causan estas maniobras políticas. La Ley es la misma para todos, y ampara a todos los ciudadanos españoles, y europeos. No vale para unos casos sí, y para otros, no.

    Por no hablar de calificar de "traidores" a los seis miembros de la Junta Electoral Central que han discrepado de este dislate, y que están en lo cierto, como comprobaremos pronto.

    Es perfectamente posible que el señor Torra sea inhabiitado, tras resolverse su causa por el Supremo (personalmente, pienso que será así). Pero deberá ser entonces, tras el debido proceso, y por el órgano judicial que es el adecuado para ello.

    En el tema del señor Junqueras, que la Junta Electoral Central intente enmendar la plana, nada menos que a un Tribunal de la UE, y pretenda dictar las decisiones del Tribunal Supremo, ya roza lo patético.

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