Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por fenomeno

No le he dicho a Gadi que no hable. Pero si hace referencia a los cuatro tontos pues claro, tengo que ser transparente y explicárselo de nuevo. Otra cosa es lo que tú quieras entender.
A mis amigos independentistas les digo que no se dejen influenciar por los radicales, tanto por lo que hay en el gobierno, como por los extremistas que provocan desde el otro lado. Aunque tú no seas uno de ellos, como nos has intentado hacer ver.

Pues muy bien Feno, me parece bien... Lo que ocurre es que veo un pequeño problema a lo que dices.

Hay que recordarse de tus encendidas criticas contra jueces, policías, guardia civil y por lo tanto en esta cuestión te posicionaste del lado de unos representantes políticos que están contra la ley. Nunca explicaste el porqué te pusiste de lado de Puigdemont y los suyos aunque están incluso mas a la derecha que el PP..

Espero que no fuese porque proclamaron una República y todo vale para conseguir ese objetivo aunque sea apoyar al "enemigo" político.

También te recuerdo que España es una democracia y la ley Española es garantista así que alguien sensato debería pararse y pensar bien que terreno pisa, pues seria una tragedia descubrir demasiado tarde que el camino elegido esta en medio de un pantano lleno de cocodrilos.

Radical Feno es quien desea derribar un sistema (Monarquía parlamentaria) que ha sido votado por los españoles, es decir imponer un sistema político por todos los medios. De todas maneras puedes verlo por ti mismo si deseas.

Iniciado por Radicalismo

Los principios republicanos fueron enarbolados por los partidos radicales en varias partes del mundo. Entre ellos los partidos de Argentina, Chile, España y Francia.

https://es.wikipedia.org/wiki/Radicalismo

Iniciado por daviduco

Pues muy bien Feno, me parece bien... Lo que ocurre es que veo un pequeño problema a lo que dices.

Hay que recordarse de tus encendidas criticas contra jueces, policías, guardia civil y por lo tanto en esta cuestión te posicionaste del lado de unos representantes políticos que están contra la ley. Nunca explicaste el porqué te pusiste de lado de Puigdemont y los suyos aunque están incluso mas a la derecha que el PP..

Espero que no fuese porque proclamaron una República y todo vale para conseguir ese objetivo aunque sea apoyar al "enemigo" político.

También te recuerdo que España es una democracia y la ley Española es garantista así que alguien sensato debería pararse y pensar bien que terreno pisa, pues seria una tragedia descubrir demasiado tarde que el camino elegido esta en medio de un pantano lleno de cocodrilos.

Radical Feno es quien desea derribar un sistema (Monarquía parlamentaria) que ha sido votado por los españoles, es decir imponer un sistema político por todos los medios. De todas maneras puedes verlo por ti mismo si deseas.



https://es.wikipedia.org/wiki/Radicalismo

Normal. He criticado a los jueces y al estado cuando tocaba, más concretamente en las cloacas del estado y la fiscalía te lo afina, y he criticado los palos de la GC cuándo he visto violencia desproporcionada, como mis amigos independentistas de Cádiz que llevo colgados en....,en la firma.

Que tú, seas incapaz de hacer nada de eso porque te pones la bandera como faja y eso te impide tener cintura para criticar lo que toca es otra cosa, llámalo patriotismo casposo, o como te de la gana. Pero esa dejadez tuya no me convierte en un anti sistema como quieres hacer ver. Ni a mí, ni a Manuel, ni a media España.

Y ahora, te pones un ratito a los Ángeles, que lo explican mucho mejor que yo.

Enga, ya van tres mensajes hablando de lo de siempre....

Ciertamente nos es lo mismo vivir en Cataluña , que opinar sobre una situación, que la mayoría de las veces está distorsionada por los medios de comunicación, me interesa las vivencias de compañeros como Feno y Manu , cada uno con un punto de vista sobre la situación diferente , pero indiscutiblemente más ajustada a la realidad que la de cualquiera de los que vivimos a cientos o miles de km.

Iniciado por Gaditano43

Ciertamente nos es lo mismo vivir en Cataluña , que opinar sobre una situación, que la mayoría de las veces está distorsionada por los medios de comunicación, me interesa las vivencias de compañeros como Feno y Manu , cada uno con un punto de vista sobre la situación diferente , pero indiscutiblemente más ajustada a la realidad que la de cualquiera de los que vivimos a cientos o miles de km.

Te agradezco el comentario, yo también lo creo así.
No obstante, y está aquí para poder confirmarlo, las diferencias que tengo con mi paisano sobre la temática del hilo en cuestión son más bien escasas. Ninguno de los dos vota a partidos de ideología independentista, y a la vez tenemos que lidiar con un entorno social entre próximo y muy próximo con esa posición política.
Los dos creímos equivocadas las medidas para detener la butifarrada , también coincidíamos en que los políticos que declararon la dui se merecían una condena aunque veíamos que la mejor opción era una sanción económica y laboral permanente.

Pero ya has visto que para los Trolls de la web nunca será suficiente argumento. Frikis que no verán más allá de sus conjeturas y volverán a encasillarte en base a su ideología.... Y de eso principalmente es de lo que va en la actualidad éste hilo, como has podido observar en el post quee precede al mío. . Él mismo lo reconoce esto ya es una cruzada obsesiva entre un socialista de derechas y un catalán que vota a la izquierda

Iniciado por Gaditano43

Ciertamente nos es lo mismo vivir en Cataluña , que opinar sobre una situación, que la mayoría de las veces está distorsionada por los medios de comunicación, me interesa las vivencias de compañeros como Feno y Manu , cada uno con un punto de vista sobre la situación diferente , pero indiscutiblemente más ajustada a la realidad que la de cualquiera de los que vivimos a cientos o miles de km.

Pues no sé que decirte, porque si vives en cataluña y tus fuentes de información son la prensa local y la televisión autonómica vas apañado. Ahora, si quieres informarte de las pifias del PP y de Vox seguro que vas a tener una profusa y abundante información.

Solo tienes que ver a los pobrecitos gritando eso de "prensa española manipuladora". Ten en cuenta que si fuera por el nivel de información, opinión e investigación de los medios de allí Jordi Puyol sería el padre de la nación, Puigdemont un mártir, Torra un idealista confundido, Junqueras un santo y la Forcadell madame Curie.

Saludos

Iniciado por fenomeno

Normal. He criticado a los jueces y al estado cuando tocaba, más concretamente en las cloacas del estado y la fiscalía te lo afina, y he criticado los palos de la GC cuándo he visto violencia desproporcionada, como mis amigos independentistas de Cádiz que llevo colgados en....,en la firma.

Que tú, seas incapaz de hacer nada de eso porque te pones la bandera como faja y eso te impide tener cintura para criticar lo que toca es otra cosa, llámalo patriotismo casposo, o como te de la gana. Pero esa dejadez tuya no me convierte en un anti sistema como quieres hacer ver. Ni a mí, ni a Manuel, ni a media España.

Y ahora, te pones un ratito a los Ángeles, que lo explican mucho mejor que yo.

Enga, ya van tres mensajes hablando de lo de siempre....

¿Y donde están las criticas a todo lo que sucede en Cataluña? ¿A los políticos catalanes fuera de la ley?¿Al referéndum ilegal? Esto es muy grave y muy peligroso querer poner en jaque al estado e intentar quebrar la unión que es España. Por estas "tonterías" hubo una guerra en España no hace mucho y murieron unos 350.000...... No son mas listos los de ahora que los de entonces, sino al revés, son mas incapaces aun porque hoy tienen acceso a mas informacion y viven mucho mejor que nuestros antepasados que pocos tenían acceso a la educación y el conocimiento y verdaderamente no sabían lo que estaban haciendo

Siempre te vemos mirar hacia otro lado en estas cuestiones, demasiado preocupado con Madrid y la derecha española y muy poco dispuesto a hablar de los enormes problemas que tenéis en Cataluña y con su clase dirigente que nada mas y nada menos que han echado un pulso al estado y el estado somos todos los que constituimos España.

Mira Feno, perdona que te diga pero yo en mi casa no tengo ni una bandera de España pero eso no significa que reniegue de ella , ni tengo problema con esta bandera, tengo la sensación que cuando faltan los argumentos se recurren a otro tipo de tácticas y artimañas, en todos estos debates siempre vas a remoque, huyendo porque no tienes posibilidades de construir una argumentación solida y razonable con la que puedas mantener un debate de tú a tú, antes que reconocer lo evidente tienes que escapar de alguna manera, con el pobre de argumento de siempre que soy un facha o que me envuelvo en una bandera que no tengo.

No obstante no tendría ningún problema en envolverme o fotografiarme con esa bandera y tampoco considero necesario tener que exhibirse con una bandera continuamente, quizás es por ello que no tengo esa bandera a mano....

La gran pregunta Feno es ¿Por que te molestan tanto los que usan la bandera española?

Siempre a remolque Feno porque para tu desgracia, no puedes decir lo que verdaderamente piensas, sientes o deseas. Tú y yo sabemos el porqué no puedes decirlo, nadie va a aprobar ese odio y sentimiento de revanchismo, por eso no puedes decir la verdad, no alberga nada bueno esa verdad y debe reprimirse para evitar una lluvia de criticas.

Yo lo se porque llevo aquí muchos años y he tenido mucho tiempo para poder analizar quienes son aquí los menos democráticos, los mayores valedores de la censura, los que menos respetan la ley, las normas del foro, los que quieren romper la pacifica convivencia de los españoles.

Iniciado por daviduco

¿Y donde están las criticas a todo lo que sucede en Cataluña? ¿A los políticos catalanes fuera de la ley?¿Al referéndum ilegal? Esto es muy grave y muy peligroso querer poner en jaque al estado e intentar quebrar la unión que es España. Por estas "tonterías" hubo una guerra en España no hace mucho y murieron unos 350.000...... No son mas listos los de ahora que los de entonces, sino al revés, son mas incapaces aun porque hoy tienen acceso a mas informacion y viven mucho mejor que nuestros antepasados que pocos tenían acceso a la educación y el conocimiento y verdaderamente no sabían lo que estaban haciendo

Siempre te vemos mirar hacia otro lado en estas cuestiones, demasiado preocupado con Madrid y la derecha española y muy poco dispuesto a hablar de los enormes problemas que tenéis en Cataluña y con su clase dirigente que nada mas y nada menos que han echado un pulso al estado y el estado somos todos los que constituimos España.

Mira Feno, perdona que te diga pero yo en mi casa no tengo ni una bandera de España pero eso no significa que reniegue de ella , ni tengo problema con esta bandera, tengo la sensación que cuando faltan los argumentos se recurren a otro tipo de tácticas y artimañas, en todos estos debates siempre vas a remoque, huyendo porque no tienes posibilidades de construir una argumentación solida y razonable con la que puedas mantener un debate de tú a tú, antes que reconocer lo evidente tienes que escapar de alguna manera, con el pobre de argumento de siempre que soy un facha o que me envuelvo en una bandera que no tengo.

No obstante no tendría ningún problema en envolverme o fotografiarme con esa bandera y tampoco considero necesario tener que exhibirse con una bandera continuamente, quizás es por ello que no tengo esa bandera a mano....

La gran pregunta Feno es ¿Por que te molestan tanto los que usan la bandera española?

Siempre a remolque Feno porque para tu desgracia, no puedes decir lo que verdaderamente piensas, sientes o deseas. Tú y yo sabemos el porqué no puedes decirlo, nadie va a aprobar ese odio y sentimiento de revanchismo, por eso no puedes decir la verdad, no alberga nada bueno esa verdad y debe reprimirse para evitar una lluvia de criticas.

Yo lo se porque llevo aquí muchos años y he tenido mucho tiempo para poder analizar quienes son aquí los menos democráticos, los mayores valedores de la censura, los que menos respetan la ley, las normas del foro, los que quieren romper la pacifica convivencia de los españoles.

Mira Daví, con los "nuevos" voy a tener el decoro de contestar y replicar a cada una de las dudas que tengan sobre lo que sucede aquí . Para ti y tu cruzada, trasnochada y aburrida, no me voy a molestar más que a repetirte lo que otras veces te he tenido que decir. No te mereces más.


Mientes, se te nota contra las cuerdas.

Nunca, ni yo ni Manuel, defendimos la inocencia de los acusados. Si pedimos una sentencia justa.

Y una vez más, Manuel y yo aceptamos la sentencia no sin antes opinar que está un poco pasada en años.

Con posts como éste último, entiendes porque algunos te tomamos por un paranoias al sumarnos a no sé qué revolución?
Comprendes que aquí ni yo ni otros a los que encasillas poniéndoles la etiqueta de indepedentistas hemos fallado ningún tiro?
Eres consciente de que hay muchos Alberts por España que sin ser catalanes están más cerca de mis planteamientos que de los de los nacionalistas Españoles como tú?. Que hay españoles que no tenemos la necesidad de tirar de bandera para justificar lo que crees que está bien o está mal?.
No te das cuenta que mientras no haya muertos ni rehenes por el medio siempre será un buen momento para iniciar negociaciones?

Y por último, tienes la menor idea de por dónde nos pasamos tus consejos paternalistas y tus elucubraciones hechas a partir de suposiciones de cuarto milenio?

Esfuerzate más y no mientas, no me hagas pensar que estoy perdiendo el tiempo contigo.
A mí incluso me dais más lastima los que sin vivir aquí os enfundáis con la bandera y el garrote contra los catalanes en general por culpa de las troleadas y mentiras que escuchan de listillos con corbata y gemelos rojo y gualdos.
Por favor, tener en cuenta que hay muchos "tontos" no independentistas que sin dudarlo te dirán que la gestión de rodalías la lleva la Generalitat, o que fulanito escupió a mengano.

Ni estás a favor de negociar, ni eres socialista, ni Sanchez ha caído por la menti manifestación, ni soy jurista ni mucho menos adivino como para saber que puntos de los que te expuse saldrían adelante en una posible negociación y por lo tanto cuales serían las siguientes medidas, ni me medico ni fumo hachís marroquí como para pedir la cabeza de nadie o reírme, con una situación de tensión perenne como la que vivimos en Cataluña. Por lo tanto cuando te sosiegues y seas capaz de escribir algo con sentido dejando las gili preguntas capciosas, igual, quizás, tal vez, podremos reconciliarnos. No obstante ya te advierto que no aguanto a los manipuladores, ni a los mentirosos.

Ale, con esto de momento ya está. Ahí tienes para siete u ocho cagarroposts más con el que llenar el hilo....


https://youtu.be/2p5ifLTJ5is

El camino para solucionar el llamado "conflicto catalán', es el diálogo.

El NO diálogo, nos llevará sin duda a más odio y más fricción entre catalanes y por ende frente resto de España.

Hubiera sido más efectivo, no cárcel y suspensión cargo público en 50 años. Hoy, no existiría muchos de los que siguen en primera línea dando batalla.

Tal y como he comentado, coincidimos.

Iniciado por ManuelBC

El camino para solucionar el llamado "conflicto catalán', es el diálogo.

El NO diálogo, nos llevará sin duda a más odio y más fricción entre catalanes y por ende frente resto de España.

Hubiera sido más efectivo, no cárcel y suspensión cargo público en 50 años. Hoy, no existiría muchos de los que siguen en primera línea dando batalla.

Pero te refieres al diálogo sobre la autodeterminación, el referendum o la amnistía?. Es que si se puede dialogar de eso también podremos dialogar de deshacer la autonomía.

Saludos

Iniciado por ManuelBC

El camino para solucionar el llamado "conflicto catalán', es el diálogo.

El NO diálogo, nos llevará sin duda a más odio y más fricción entre catalanes y por ende frente resto de España.

Hubiera sido más efectivo, no cárcel y suspensión cargo público en 50 años. Hoy, no existiría muchos de los que siguen en primera línea dando batalla.

Indudablemente el diálogo es el camino, pero sin ser pesimista, no creo que ningun acuerdo, por muy beneficioso que sea para Cataluña , haga desistir a los independentistas de su meta, es como, si al darle filetes a un lobo , consiguieras que no ataque al rebaño, , como medida de inicio puede servir durante algun tiempo, pero tarde o temprano el lobo irá a por las ovejas. Incluso un referendum nacional votado en contra de la Independencia, no sería aceptado.
Lo de que era mejor suspensión económica y suspensión de cargo publico pregunto: ¿Esta suspendido ya el president de la Generalitat Torra?, ha servido esta suspensión para que deje de actuar como president ?.

El escenario de esta parodia de declaración de Independencia, ha estado muy cerca de acabar en tragedia, no os imaginais cuán cerca ha estado , solo basta con repasar la historia, no es la primera vez que ocurre, gracias a Dios, a unos catalanes juiciosos y a las fuerzas de Seguridad del Estado esto no ha ido a mayores, fuerzas de seguridad que han bloqueado la compra de armamento, armamento para ???, no es bueno jugar con fuego y estos inconscientes lo han llevado a cabo.

https://www.abc.es/espana/abci-puigd...4_noticia.html
https://www.elmundo.es/cataluna/2017...4048b45d5.html
https://www.europapress.es/nacional/...122181253.html

Unidades de despliegue rápido del ejército y cuerpos de seguridad , estuvieron activados en prealerta en aquellos meses, por eso digo, que si los acontecimientos se hubieran radicalizado no se como habría terminado, creo que es un tema lo suficientemente serio, para que un President de La Generalitat no juegue, ni se tiren faroles.

Se que es complejo entenderlo, primero por tener que leer y escribir (en una mesa con una cerveza sería más sencillo), y otra porque creo (igual me equivoco), ambos no vivís en Cataluña.

@Vanlose, cuando los límites de la negociación están claros, es decir, los límites del terreno de juego, es fácil jugar. Hoy es la Constitución y las leyes y es bastante sencillo entender que no es posible un referendum, ni proclamar la independecia.

Pero, hay fórmulas, muchas fórmulas legales, solo hay que ver a Alemania, Francia u otros paises con sus "Comunidades Autónomas" pero dentro del mismo país. Se trata de replicar el modelo, o similar.

@Gaditano43, algo tan simple con no haber desplazado ningún cuerpo de seguridad, dejar a los Mossos y el día del referendum ilegal, no impedirlo por la fuerza, sino sancionar a los que lo permiten de empleo y sueldo (funcionarios que dejan las llaves del colegio) o políticos que se creen estar por encima de ordenes judiciales, el tema estaría resuelto.

La fuerza no lleva a nada, lo que más les duele es su silla, quitales el empleo y sueldo durante 10 años, de cargo público y a los de arriba arriba, 50 años, y verás que pronto se acaba el suflé.

A todos les mueve el dinero, siempre es lo mismo ... ojo es lícito, como a mi, yo trabajo por pasta, cuanta más mejor, y ellos no son diferentes.

Mira hoy Pablo que pronto se ha liberado el sueldo para saltarse lo que ellos mismos se impusieron ... pero claro, el casoplón hay que pagarlo, y seguramente el BMW o Mercedes o Audi, también y son dos, y tres niños que comen y van a colegios privados, etc, etc ...

La vida está muy achuchá y hace falta pasta, contra más, mejor.

Iniciado por fenomeno

Mira Daví, con los "nuevos" voy a tener el decoro de contestar y replicar a cada una de las dudas que tengan sobre lo que sucede aquí . Para ti y tu cruzada, trasnochada y aburrida, no me voy a molestar más que a repetirte lo que otras veces te he tenido que decir. No te mereces más.


Mientes, se te nota contra las cuerdas.

Nunca, ni yo ni Manuel, defendimos la inocencia de los acusados. Si pedimos una sentencia justa.

Y una vez más, Manuel y yo aceptamos la sentencia no sin antes opinar que está un poco pasada en años.

Con posts como éste último, entiendes porque algunos te tomamos por un paranoias al sumarnos a no sé qué revolución?
Comprendes que aquí ni yo ni otros a los que encasillas poniéndoles la etiqueta de indepedentistas hemos fallado ningún tiro?
Eres consciente de que hay muchos Alberts por España que sin ser catalanes están más cerca de mis planteamientos que de los de los nacionalistas Españoles como tú?. Que hay españoles que no tenemos la necesidad de tirar de bandera para justificar lo que crees que está bien o está mal?.
No te das cuenta que mientras no haya muertos ni rehenes por el medio siempre será un buen momento para iniciar negociaciones?

Y por último, tienes la menor idea de por dónde nos pasamos tus consejos paternalistas y tus elucubraciones hechas a partir de suposiciones de cuarto milenio?

Esfuerzate más y no mientas, no me hagas pensar que estoy perdiendo el tiempo contigo.
A mí incluso me dais más lastima los que sin vivir aquí os enfundáis con la bandera y el garrote contra los catalanes en general por culpa de las troleadas y mentiras que escuchan de listillos con corbata y gemelos rojo y gualdos.
Por favor, tener en cuenta que hay muchos "tontos" no independentistas que sin dudarlo te dirán que la gestión de rodalías la lleva la Generalitat, o que fulanito escupió a mengano.

Ni estás a favor de negociar, ni eres socialista, ni Sanchez ha caído por la menti manifestación, ni soy jurista ni mucho menos adivino como para saber que puntos de los que te expuse saldrían adelante en una posible negociación y por lo tanto cuales serían las siguientes medidas, ni me medico ni fumo hachís marroquí como para pedir la cabeza de nadie o reírme, con una situación de tensión perenne como la que vivimos en Cataluña. Por lo tanto cuando te sosiegues y seas capaz de escribir algo con sentido dejando las gili preguntas capciosas, igual, quizás, tal vez, podremos reconciliarnos. No obstante ya te advierto que no aguanto a los manipuladores, ni a los mentirosos.

Ale, con esto de momento ya está. Ahí tienes para siete u ocho cagarroposts más con el que llenar el hilo....


https://youtu.be/2p5ifLTJ5is

Perdona Feno, pero en primer lugar no creo que interesen en este foro calificativos de dudoso gusto y que encima están bastante alejados de la realidad.

En segundo lugar, en mi anterior post no recuerdo haberte preguntado por Manuel, si necesito saber algo de él, no tengo problema en preguntárselo directamente, a menos que te haya designado su representante legal. Que por cierto a Manuel le respeto mucho pero también se puede equivocar, no voy a crucificar a nadie porque cometa un error, quien tiene boca se equivoca y Manuel se pronuncia en casi todos los temas y es muy difícil acertar en todo.

Feno, un juicio justo ya han tenido los miembros del govern, fueron declarados culpables, tienes falta de memoria, estabas fuera de si cuando se decreto prisión preventiva contra ellos.

No recuerdo haberte llamado independentista, tú dices que no lo eres y yo nunca te discutí eso... Eso si, también hay que decir que muchas veces terminas defendiendo los intereses de políticos o dirigentes que si que se declaran independentistas. Tampoco te escuche quejarte de la DUI, de eso no protestaste absolutamente nada, ahora de la actuación policial muchísimo ¿Con la ley o contra ella? ¿O solo con la ley cuando va bien para tus intereses políticos?

¿Negociaciones? Mira Feno, te lo digo claro, yo si estuviese en tu lugar no intentaría ninguna negociación, abandonaría toda lucha política ¿Por que? Eso disculpa que no te lo diga, hay cosas que no se dicen.... Pero si estas empeñado en negociar..... Pues adelante hombre ¿No estas a favor del derecho a decidir? Pues decide y a ver que pasa

Gracias pero no veo televisión y mucho menos programas esotéricos, siguiente.

Yo leo la prensa española y también la de Cataluña, es importante saber lo que dicen a todos los bandos. Yo no tengo nada contra los catalanes, tengo buenos amigos incluso gente próxima que vive allí. No es ese el problema, sino que el problema es esa elite esclavista y unos tentáculos muy largos que llegan muy abajo.

Sobre negociar ya te explique, si estuviera en la parte catalana negociando con Pedro Sanchez y este me pone un cheque sobre la mesa de 1000 millones de € para emplear en lo que estimase oportuno la Generalitat, le devolvería el cheque y le daría las gracias pero que no lo quiero. Pero si tú quieres negociar, pues negocia.

¿Socialista? En toda mi vida siempre vote al mismo partido al PSOE, sin excepción aunque si es cierto que una vez vote en blanco y estos últimos años no he ido a votar.... No me canso de repetirlo porque es la verdad y no tengo problema en reconocerlo, pero vamos que si otros votan al PP a ciudadanos o a VOX me parecen opciones perfectamente validas, cada una en un espectro ideológico diferente, no me rasgo las vestiduras porque no soy radical y respeto la afiliación política de cualquiera que acepte las reglas de juego democráticas.

Todavía estoy esperando que respondas a alguna de mis preguntas, yo siempre respondo a las tuyas, siempre que puedo, pues a veces no te respondo porque hay cosas que deberías saber o averiguar por ti mismo.

Y finalmente Feno, tengo la sensación de que no acabas de entender de que en Cataluña ya no sois dueños de vuestro futuro.

Iniciado por daviduco

Perdona Feno, pero en primer lugar no creo que interesen en este foro calificativos de dudoso gusto y que encima están bastante alejados de la realidad.

En segundo lugar, en mi anterior post no creo que haberte preguntado por Manuel, si necesito saber algo de él, no tengo problema en preguntárselo directamente, a menos que te haya designado su representante legal. Que por cierto a Manuel le respeto mucho pero también se puede equivocar, no voy a crucificar a nadie porque cometa un error, quien tiene boca se equivoca y Manuel se pronuncia en casi todos los temas y es muy difícil acertar en todo.

Feno, un juicio justo ya han tenido los miembros del govern, fueron declarados culpables, tienes falta de memoria, estabas fuera de si cuando se decreto prisión preventiva contra ellos.

No recuerdo haberte llamado independentista, tú dices que no lo eres y yo nunca te discutí eso... Eso si, también hay que decir que muchas veces terminas defendiendo los intereses de políticos o dirigentes que si que se declaran independentistas. Tampoco te escuche quejarte de la DUI, de eso no protestaste absolutamente nada, ahora de la actuación policial muchísimo ¿Con la ley o contra ella? ¿O solo con la ley cuando va bien para tus intereses políticos?

¿Negociaciones? Mira Feno, te lo digo claro, yo si estuviese en tu lugar no intentaría ninguna negociación, abandonaría toda lucha política ¿Por que? Eso disculpa que no te lo diga, hay cosas que no se dicen.... Pero si estas empeñado en negociar..... Pues adelante hombre ¿No estas a favor del derecho a decidir? Pues decide y a ver que pasa

Gracias pero no veo televisión y mucho menos programas esotéricos, siguiente.

Yo leo la prensa española y también la de Cataluña, es importante saber lo que dicen a todos los bandos. Yo no tengo nada contra los catalanes, tengo buenos amigos incluso gente próxima que vive allí. No es ese el problema, sino que el problema es esa elite esclavista y unos tentáculos muy largos que llegan muy abajo.

Sobre negociar ya te explique, si estuviera en la parte catalana negociando con Pedro Sanchez y este me pone un cheque sobre la mesa de 1000 millones de € para emplear en lo que estimase oportuno la Generalitat, le devolvería el cheque y le daría las gracias pero que no lo quiero. Pero si tú quieres negociar, pues negocia.

¿Socialista? En toda mi vida siempre vote al mismo partido al PSOE, sin excepción aunque si es cierto que una vez vote en blanco y estos últimos años no he ido a votar.... No me canso de repetirlo porque es la verdad y no tengo problema en reconocerlo, pero vamos que si otros votan al PP a ciudadanos o a VOX me parecen opciones perfectamente validas, cada una en un espectro ideológico diferente, no me rasgo las vestiduras porque no soy radical y respeto la afiliación política de cualquiera que acepte las reglas de juego democráticas.

Todavía estoy esperando que respondas a alguna de mis preguntas, yo siempre respondo a las tuyas, siempre que puedo, pues a veces no te respondo porque hay cosas que deberías saber o averiguar por ti mismo.

Y finalmente Feno, tengo la sensación de que no acabas de entender de que en Cataluña ya no sois dueños de vuestro futuro.

A ver Daví, te lo repito. Yo no entiendo eso, ni Manuel (tú catalán de referencia hasta ahora) tampoco. Aquí pienso como el indepe Gaditano, que quiere un referéndum a nivel nacional. Y ojo que el desmemoriado y humilde socialista de derechas, no tiene reparo en considerar que su opinión es la única verdad y quién discrepe de ella es porque está equivocado. Muy supre, y esclavista, verdad?

Pero insisto,

Mira Daví, con los "nuevos" voy a tener el decoro de contestar y replicar a cada una de las dudas que tengan sobre lo que sucede aquí . Para ti y tu cruzada, trasnochada y aburrida, no me voy a molestar más que a repetirte lo que otras veces te he tenido que decir. No te mereces más.


Mientes, se te nota contra las cuerdas.

Nunca, ni yo ni Manuel, defendimos la inocencia de los acusados. Si pedimos una sentencia justa.

Y una vez más, Manuel y yo aceptamos la sentencia no sin antes opinar que está un poco pasada en años.

Con posts como éste último, entiendes porque algunos te tomamos por un paranoias al sumarnos a no sé qué revolución?
Comprendes que aquí ni yo ni otros a los que encasillas poniéndoles la etiqueta de indepedentistas hemos fallado ningún tiro?
Eres consciente de que hay muchos Alberts por España que sin ser catalanes están más cerca de mis planteamientos que de los de los nacionalistas Españoles como tú?. Que hay españoles que no tenemos la necesidad de tirar de bandera para justificar lo que crees que está bien o está mal?.
No te das cuenta que mientras no haya muertos ni rehenes por el medio siempre será un buen momento para iniciar negociaciones?

Y por último, tienes la menor idea de por dónde nos pasamos tus consejos paternalistas y tus elucubraciones hechas a partir de suposiciones de cuarto milenio?

Esfuerzate más y no mientas, no me hagas pensar que estoy perdiendo el tiempo contigo.
A mí incluso me dais más lastima los que sin vivir aquí os enfundáis con la bandera y el garrote contra los catalanes en general por culpa de las troleadas y mentiras que escuchan de listillos con corbata y gemelos rojo y gualdos.
Por favor, tener en cuenta que hay muchos "tontos" no independentistas que sin dudarlo te dirán que la gestión de rodalías la lleva la Generalitat, o que fulanito escupió a mengano.

Ni estás a favor de negociar, ni eres socialista, ni Sanchez ha caído por la menti manifestación, ni soy jurista ni mucho menos adivino como para saber que puntos de los que te expuse saldrían adelante en una posible negociación y por lo tanto cuales serían las siguientes medidas, ni me medico ni fumo hachís marroquí como para pedir la cabeza de nadie o reírme, con una situación de tensión perenne como la que vivimos en Cataluña. Por lo tanto cuando te sosiegues y seas capaz de escribir algo con sentido dejando las gili preguntas capciosas, igual, quizás, tal vez, podremos reconciliarnos. No obstante ya te advierto que no aguanto a los manipuladores, ni a los mentirosos.

Ale, con esto de momento ya está. Ahí tienes para siete u ocho cagarroposts más con el que llenar el hilo....


https://youtu.be/2p5ifLTJ5is