Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

También coinciden en la política de inmersión lingüística, al menos en lo general, el PSC o Podem.

Es una medida bastante transversal en la sociedad catalana.

Sólo están en contra los partidos de derechas, que además lo aprovechan como casus belli fuera de Catalúña, para encender pasiones de su electorado, ganar votos, y confrontar con los nacionalistas catalanes.

Como he comentado en anteriores ocasiones, para mí los niños catalanes deberían estudiar en catalán, y con los refuerzos en castellano que sean necesarios para garantizar un correcto aprendizaje del idioma común a todos los españoles. Más o menos, lo que se recoge en la Ley Celáa.

Ahora existe una sentencia del Supremo que es debido respetar, y ya está. Que se cumpla, y a otra cosa.

Iniciado por Albert Dirac

Te aseguro que leo tus posts uno a uno y en la secuencia en que los publicas.

Pero es que yo creo que no acabas de entender que los proyectos políticos que no compartes, son perfectamente legítimos y pueden tener más partidarios que los preferidos por ti.

Por ejemplo, un estado federal. Es totalmente falso que nuestro estado autonómico tenga más poder que uno federal. Es un lugar común de la derecha española, sin más. Hay estados federales con muchos más poderes transferidos que en España, como por ejemplo USA. Y otros parecidos, como Alemania.

En cualquier caso, que España se convierta en un estado federal, es un objetivo legítimo. Como lo es la independencia de Cataluña. O que volvamos a un estado unitario. Mientras esas propuestas se defiendan conforme a la Ley, y con la intención de cambiar la Constitución por el procedimiento definido para ello, perfecto. Otra cosa es cuando uno quiere ponerse la Ley por montera, porque tiene 72 diputados en el Parlament.

Y ya está. A partir de ahí, si quieres quedarte en Cataluña, o irte a vivir a otra parte, pues es decisión tuya. Yo pienso irme de Madrid en unos pocos años, y vivir en Alicante. Lo mismo te veo por allí.

Es complicado comparar modelos de federalismo hasta entre ellos mismos. Siempre he pensado que el estado federal Norteamericano está en otra esfera, por razones culturales y de desarrollo político, no hay que olvidar que llevan muchos años de ventaja sobre cualquier otra unión federalista del mundo, así que en la teoría y la práctica están en otro nivel. Por otro lado tampoco creo que la inspiración y cultura de los Estados Unidos se puedan trasladar a las naciones estado de Europa, ni por población ni por historia ni por cultura. Realmente la federación nace con una intención clara de unir lo que está desunido, mientras que los modelos como el español, el italiano, el británico (por citar algunos) nacen de una situación pre existente de país. Alemania, Suiza o Austria son los que aquí han adoptado un modelo federalista puro. Yo en el caso de Alemania (Austria no lo conozco tanto) que es un país que se podría emplear como una buena comparación con España tengo muchas dudas que tenga una mayor descentralización ni poder territorial respecto a España. También en el origen federal se establecían dos modelo diferenciados, el competitivo y el cooperativo. USA comenzó claramente como un modelo competitivo pero se ha ido acercando paulatinamente al cooperativo. En fin, una muy compleja comparación entre la gestión vertical frente a la horizontal del poder en un estado.

El modelo USA es difícil de replicar, como ellos mismos clamaban Federalismo es Libertad, aunque me parece más representativo eso de Dios creo al hombre y Samuel Colt les hizo libres.

Saludos

Iniciado por Albert Dirac

También coinciden en la política de inmersión lingüística, al menos en lo general, el PSC o Podem.

Es una medida bastante transversal en la sociedad catalana.

Sólo están en contra los partidos de derechas, que además lo aprovechan como casus belli fuera de Catalúña, para encender pasiones de su electorado, ganar votos, y confrontar con los nacionalistas catalanes.

Como he comentado en anteriores ocasiones, para mí los niños catalanes deberían estudiar en catalán, y con los refuerzos en castellano que sean necesarios para garantizar un correcto aprendizaje del idioma común a todos los españoles. Más o menos, lo que se recoge en la Ley Celáa.

Ahora existe una sentencia del Supremo que es debido respetar, y ya está. Que se cumpla, y a otra cosa.

Que las personas españolas puedan ser educadas en su idioma es porque la derecha quiere encender pasiones fuera de Cataluña, acojonante. Cambia Francia por España y Bretaña por Cataluña. En Quebec, las personas cuya lengua materna es el inglés pueden educarse en inglés. Claro, en Canadá son socialdemócratas no totalitarios. Socialismo o Libertad.

Iniciado por Miguedu66

Que las personas españolas puedan ser educadas en su idioma es porque la derecha quiere encender pasiones fuera de Cataluña, acojonante. Cambia Francia por España y Bretaña por Cataluña. En Quebec, las personas cuya lengua materna es el inglés pueden educarse en inglés. Claro, en Canadá son socialdemócratas no totalitarios. Socialismo o Libertad.

Lo de la libertad algunos no lo entienden, prefieren imponer a los demás. Típico del nazismo nacionalista.

Es que el catalán es tan español, como el castellano. Es eso lo que algunas personas, generalmente de orientación política más bien mirando hacia la derecha, no entienden.

El castellano es español. El catalán es español. Tan español uno, como el otro.

Y el modelo de inmersión lingüística, es un modelo totalmente legal, que lleva décadas en vigor. ¿Qué a la derecha le gustaría implantar otro?. Pues que ganen unas elecciones en España y... Ah, no, que ya ha pasado, y ha seguido vigente el mismo modelo. ¿Ganando unas elecciones en Cataluña?. A lo mejor, pero primero hay que ganarlas, y no parece fácil. La mayoría de ciudadanos catalanas piensa de otra manera.

Tras la sentencia del Supremo, la situación es clara. Se puede tener un modelo de inmersión en el que se garantice que el 25% de las clases se ofrece en castellano. O en catalán, si es que algún día VOX gana unas elecciones en Cataluña y propone un modelo en el que "todas las personas españolas puedan ser educadas en su idioma". Con el que construyó el Imperio, y con el que hablamos con Dios. Pero eso sí, tendrían que ofrecer un 25% en catalán.

Iniciado por Miguedu66

Que las personas españolas puedan ser educadas en su idioma es porque la derecha quiere encender pasiones fuera de Cataluña, acojonante. Cambia Francia por España y Bretaña por Cataluña. En Quebec, las personas cuya lengua materna es el inglés pueden educarse en inglés. Claro, en Canadá son socialdemócratas no totalitarios. Socialismo o Libertad.

O podría ser como en Irlanda donde hay 2 idiomas oficiales y cada centro puede elegir cual utilizar como lengua vehicular.

Iniciado por Albert Dirac

Es que el catalán es tan español, como el castellano. Es eso lo que algunas personas, generalmente de orientación política más bien mirando hacia la derecha, no entienden.

El castellano es español. El catalán es español. Tan español uno, como el otro.

Y el modelo de inmersión lingüística, es un modelo totalmente legal, que lleva décadas en vigor. ¿Qué a la derecha le gustaría implantar otro?. Pues que ganen unas elecciones en España y... Ah, no, que ya ha pasado, y ha seguido vigente el mismo modelo. ¿Ganando unas elecciones en Cataluña?. A lo mejor, pero primero hay que ganarlas, y no parece fácil. La mayoría de ciudadanos catalanas piensa de otra manera.

Tras la sentencia del Supremo, la situación es clara. Se puede tener un modelo de inmersión en el que se garantice que el 25% de las clases se ofrece en castellano. O en catalán, si es que algún día VOX gana unas elecciones en Cataluña y propone un modelo en el que "todas las personas españolas puedan ser educadas en su idioma". Con el que construyó el Imperio, y con el que hablamos con Dios. Pero eso sí, tendrían que ofrecer un 25% en catalán.

Si y el francés en Quebec es tan oficial como el inglés. Sin embargo la Libertad concede a las personas elegir el idioma en el que quieren educarse porque se da la particularidad que el castellano es además de oficial la lengua común de los españoles y catalanes y el catalán no. Los derechos son de las personas no de los territorios, es algo que los identitarios no entienden y los colectivistas no entienden. Y en eso se sustenta la libertad y los derechos que han producido el bienestar y El Progreso de las sociedades abiertas. No hablo de lo legal, el parlamentoCatalan puede hacer que se rotule en Catalán o que se estudie en Catalán y será legal pero seguirá siendo totalitario. Como legal y totalitario fue el acoso a los judios en la Alemania de los años 30 o el señalamiento de los judios que seguro contaba con la mayoría entre los alemanes de esa época. ¿Eso lo puedes entender?

Iniciado por dacres

O podría ser como en Irlanda donde hay 2 idiomas oficiales y cada centro puede elegir cual utilizar como lengua vehicular.

Si tú tienes Libertad para elegir el centro y hay alternativas de ambas pues sería estupendo. Aquí no pasa esto, la enseñanza pública, tanto la pública como la concertada no la puedes elegir, incluso si exiges que se cumplan las leyes, te acosan hasta a un niño de cinco años.

Iniciado por Miguedu66

Si y el francés en Quebec es tan oficial como el inglés. Sin embargo la Libertad concede a las personas elegir el idioma en el que quieren educarse porque se da la particularidad que el castellano es además de oficial la lengua común de los españoles y catalanes y el catalán no. Los derechos son de las personas no de los territorios, es algo que los identitarios no entienden y los colectivistas no entienden. Y en eso se sustenta la libertad y los derechos que han producido el bienestar y El Progreso de las sociedades abiertas. No hablo de lo legal, el parlamentoCatalan puede hacer que se rotule en Catalán o que se estudie en Catalán y será legal pero seguirá siendo totalitario. Como legal y totalitario fue el acoso a los judios en la Alemania de los años 30 o el señalamiento de los judios que seguro contaba con la mayoría entre los alemanes de esa época. ¿Eso lo puedes entender?

No, para hacer el acoso a los judios se tuvo que romper la legalidad de la República de Weimar. Y al nombrar a los nazis, pues ya has pérdido el argumento.

Comparar la inmersión lingüística con algo así es propio de un cuñado, o de VOX... Mejor, de un cuñado de VOX.

Volviendo a la realidad, la inmersión lingüística es algo legal, constitucional, y para muchas personas, entre las que me incluyo, algo positivo, para Cataluña, para los catalanes, y para el resto de España. El que a ti, o a VOX, no os guste, pues vaya... así es la rosa. Tendréis que ser más la próxima vez que nos contemos.

Iniciado por Albert Dirac

Es que el catalán es tan español, como el castellano. Es eso lo que algunas personas, generalmente de orientación política más bien mirando hacia la derecha, no entienden.

El castellano es español. El catalán es español. Tan español uno, como el otro.

Y el modelo de inmersión lingüística, es un modelo totalmente legal, que lleva décadas en vigor. ¿Qué a la derecha le gustaría implantar otro?. Pues que ganen unas elecciones en España y... Ah, no, que ya ha pasado, y ha seguido vigente el mismo modelo. ¿Ganando unas elecciones en Cataluña?. A lo mejor, pero primero hay que ganarlas, y no parece fácil. La mayoría de ciudadanos catalanas piensa de otra manera.

Tras la sentencia del Supremo, la situación es clara. Se puede tener un modelo de inmersión en el que se garantice que el 25% de las clases se ofrece en castellano. O en catalán, si es que algún día VOX gana unas elecciones en Cataluña y propone un modelo en el que "todas las personas españolas puedan ser educadas en su idioma". Con el que construyó el Imperio, y con el que hablamos con Dios. Pero eso sí, tendrían que ofrecer un 25% en catalán.

A ver, una pregunta muy sencilla, ¿y por qué quien quiera estudiar en español no solo no puede si no que se le acosa? ¿Tan difícil es dejar en libertad para que cada uno escolarice a sus hijos como le salga de los cojones? Si en verdad es tan maravillosa la inmersión no hay necesidad de imponérselo a los demás. ¿Recordamos lo que significa libertad?

Iniciado por dacres

O podría ser como en Irlanda donde hay 2 idiomas oficiales y cada centro puede elegir cual utilizar como lengua vehicular.

El problema es que el NAZIonalismo catalan no permite que se pueda estudiar en otra lengua.

De ser asi no habria problema.

Iniciado por El_Empecinado

El problema es que el NAZIonalismo catalan no permite que se pueda estudiar en otra lengua.

De ser asi no habria problema.

Eso no es verdad. Uno de mis sobrinos ha estudiado ADE en una universidad pública catalana en inglés. Y ha estudiado siempre en colegio e instituto público en catalán. Con unas notas excelentes por cierto. Antes de finalizar la carrera ya tenía trabajo.

Salu2.

Iniciado por El_Empecinado

A ver, una pregunta muy sencilla, ¿y por qué quien quiera estudiar en español no solo no puede si no que se le acosa? ¿Tan difícil es dejar en libertad para que cada uno escolarice a sus hijos como le salga de los cojones? Si en verdad es tan maravillosa la inmersión no hay necesidad de imponérselo a los demás. ¿Recordamos lo que significa libertad?

Es fácil, sólo hay que conseguir que la derecha nacionalista "española" consiga gobernar en Cataluña pero como eso no va a pasar pues habrá que aguantarse con lo que los catalanes decidan en las urnas.

Iniciado por Albert Dirac

No, para hacer el acoso a los judios se tuvo que romper la legalidad de la República de Weimar. Y al nombrar a los nazis, pues ya has pérdido el argumento.

Comparar la inmersión lingüística con algo así es propio de un cuñado, o de VOX... Mejor, de un cuñado de VOX.

Volviendo a la realidad, la inmersión lingüística es algo legal, constitucional, y para muchas personas, entre las que me incluyo, algo positivo, para Cataluña, para los catalanes, y para el resto de España. El que a ti, o a VOX, no os guste, pues vaya... así es la rosa. Tendréis que ser más la próxima vez que nos contemos.

Típica contestación de totalitario. ¿Tan difícil de entender que los derechos son de las personas y que si quieres la educación en tu idioma materno tengas Libertad para elegirlo?. ¿Porque es tan difícil que la quier da y los nacionalismos acepten la libertad individual?