Valoraciones del Juicio en el Supremo por la Declaración Unilateral de Independencia

Iniciado por Albert Dirac

Pero si se han puesto hasta colegios bilingües y de inmersión en inglés:



Las intenciones, inmejorables. Los resultados... bueno, no parece que sean para tirar cohetes.

Pero yo creo que es la dirección correcta. Zamora no se hizo en una hora, y llevará tiempo, no será perfecto, habrá que ir puliendo los contenidos y la forma de presentarlos... Pero ahí estamos.

¿Es mejor la enseñanza del inglés, y otros idiomas, en la educación privada en el segmento más caro?. Sí, no se puede negar. Pero en la educación pública (en colegios públicos o concertados) también se están dando pasos en la dirección correcta. Hay que mejorar.

Claro en la fascista Madrid piensan en los niños ¿como puede ser eso?

Iniciado por ManuelBC

Esto no es verdad, esos colegios son privados y cuestan de medua entre 1000 y 1.500€/mes por alumno y en Barcelona hay no más de 5 en Pedralbes.

No Manuel, la CAM es la única comunidad con enseñanza bilingüe en inglés y castellano. Han iniciado el programa hace poco pero van en la buena dirección. Tienen la rigidez de ser funcionariado y no poder traerte profesores que dominen bien el inglés y meterlos a dar clases, la dictadura de los privilegios del funcionariado y de la educación pública pero van en la buena dirección. Y en mejor dirección irán con el cheque escolar mediante el cual el presupuesto en educación de la comunidad se divide entre el número de niños y se les da un cheque que pueden llevar al colegio (público, concertado, privado) para que puedan elegir el tipo de educación de sus hijos. De tal firma que a medio plazo, los colegios competirán entre ellos y los de mejor nivel general y mejor nivel de inglés podrán crecer más. Esto es un verdadero ascensor social para personas con pocos recursos que podrá tener una educación bilingüe sin tener que pagar un dinero que no tienen. Van como un tiro y son vanguardia. Mientras la generalidad acosa a sus niños, la CAM les da herramientas para competir en un futuro laboral. Pensar en la ideología, pensar en las personas.

TV3 es vomitiva, en casa apenas se ve porque lo único que hace es crear una clase de ciudadanos pro independentistas.

Yo hace añis la hubiera cerrado.

En cambio canal 8, la alternativa a TV3 tambien 100% catalán, en casa si se ve bastante, mucho mas plural y para todos los catalanes, sin excluir a nadie.

Iniciado por ManuelBC

Te vuelvo a decir, lo que te dije.
Se nota no vives en Barcelona, ni te has criado en Barcelona ni has educado a tus hijos en Barcelona o Cataluña en general.

Este problemón no existe en Madrid.

Puestos a eso, tú tampoco vives en Madrid, ni te has criado en Madrid ni has educado a tus hijos en Madrid, y opinas cada dos por tres sobre la Comunidad

Tenemos suficiente información para discutir la educación en el sur de Philadephia, ya no te digo en Cataluña.

Por lo demás, el único dato que menciono en el post es rigurosamente cierto. El resto, es opinión, con la que se puede o no, estar de acuerdo.

A mi lo que me parece es que no hay que practicar el buenismo con quien solo quiere tu destrucción. Y otro error es confundir el odio con la indignación.

La España que no habla catalán no odia el catalán ni a los catalanes. Se indigna porque apartan y persiguen el castellano que es la lengua común de nuestro país como lo es el alemán para los alemanes, el italiano para los italianos o el francés para los franceses.

Los que odian son precisamente los radicales independentistas que utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. Saben que a los no catalanes nos duele que arrinconen nuestro idioma y ahora están en una posición dominante, precisamente porque nosotros no reprimimos el uso del catalán.

Nuestra democracia además lo ha defendido y lo defiende incluso con las leyes al respecto mientras los radicales y obtusos independentistas solo quieren destruir el uso del castellano. Incluso multaban a los comercios por rotular en castellano. Dime si eso no es una muestra de odio y fanatismo que me recuerda a las prácticas nazis.

No, el odio y el fanatismo sabemos en que lado está. Y no habría ningún problema si esos radicales no estuvieran siempre tratando de tocar las narices y tratando con odio al resto de España y de los españoles.

Lo que hacen no solo indigna a los de Madrid. También indigna la los de Cuenca, Zamora, Sevilla o Badajoz por ejemplo.

Iniciado por Miguedu66

Claro en la fascista Madrid piensan en los niños ¿como puede ser eso?

De verdad, estás totalmente pérdido en estos temas.

¿La fascista Madrid?. Si te lo dices todo tú solo...

Iniciado por Albert Dirac

De verdad, estás totalmente pérdido en estos temas.

¿La fascista Madrid?. Si te lo dices todo tú solo...

Estaba diciendo una ironía. La próxima vez lo explico a pie de pagina. Puesto que fascista es lo que dicen muchos de tu cuadrilla ideológica, lo que decían en las elecciones de Madrid, ¿no entiendes las ironías?

Iniciado por Mayoyo

A mi lo que me parece es que no hay que practicar el buenismo con quien solo quiere tu destrucción. Y otro error es confundir el odio con la indignación.

La España que no habla catalán no odia el catalán ni a los catalanes. Se indigna porque apartan y persiguen el castellano que es la lengua común de nuestro país como lo es el alemán para los alemanes, el italiano para los italianos o el francés para los franceses.

Los que odian son precisamente los radicales independentistas que utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. Saben que a los no catalanes nos duele que arrinconen nuestro idioma y ahora están en una posición dominante, precisamente porque nosotros no reprimimos el uso del catalán.

Nuestra democracia además lo ha defendido y lo defiende incluso con las leyes al respecto mientras los radicales y obtusos independentistas solo quieren destruir el uso del castellano. Incluso multaban a los comercios por rotular en castellano. Dime si eso no es una muestra de odio y fanatismo que me recuerda a las prácticas nazis.

No, el odio y el fanatismo sabemos en que lado está. Y no habría ningún problema si esos radicales no estuvieran siempre tratando de tocar las narices y tratando con odio al resto de España y de los españoles.

Lo que hacen no solo indigna a los de Madrid. También indigna la los de Cuenca, Zamora, Sevilla o Badajoz por ejemplo.

Bueno, otra mención a los nazis, y otro post a la basura.

Yo sí creo que hay un buen componente de odio. Por supuesto no de la "España que no habla catalán", pero sí de una parte de ciudadanos españoles que no hablan catalán, y que son mayoritariamente de derechas.

Verás, lógicamente se puede opinar que la inmersión lingüística es un método bueno, malo o regular. Y si se opina que es malo, o regular, intentar cambiarlo.

Y por supuesto que hay radicales independentistas que odian el castellano, y utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. También hay radicales nacionalistas españoles que odian el catalán y utilizan el idioma como un arma de enfrentamiento. Y no son ni uno, ni dos.

Pero elevando un poco la mirada, ¿qué vemos?. Una mayoría de la sociedad catalana, una mayoría de partidos políticos catalanes (independentistas y no independentistas), por supuesto una mayoría de escaños en el Parlament... que están satisfechos con la inmersión. Y, según nuestras leyes al respecto, son precisamente los catalanes quienes tienen la palabra al respecto. Por supuesto, dentro de la legalidad vigente. Y la inmersión ha sido aprobada por el Constitucional, y ahora tenemos una reciente sentencia del Supremo al respecto, que la convalida, manteniendo unos porcentajes de tiempo lectivo en castellano.

Esto no es la declaración de independencia del procès. Algo ilegitimo, pues el Parlament no tiene competencias para declararla, y ni siquiera tenian mayoría para promover un cambio del Estatut. Están tomando, han tomado desde hace décadas, decisiones en el terreno que están capacitados para hacerlo, y conforme a la legalidad vigente.

¿Es tan difícil de entender?. Lo diré de otra manera: creo que no eres catalán ni vives en Cataluña. Si es correcto, por supuesto puedes pensar lo que te parezca oportuno sobre la inmersión, pero son los catalanes quienes que tomar una decisión al respecto. Ni tú, ni yo. Igual que ninguna persona residente en Cataluña, va a tomar decisiones sobre la educación en la Comunidad de Madrid, o en Andalucía. Es nuestro sistema de gestión territorial, tenemos Autonomias y tienen sus competencias.

¿Qué la Generalitat no respeta la reciente sentencia del Supremo?. Pues habrá que tomar las medidas pertinentes. Incluyendo, en último extremo, un 155 para retirar temporalmente las competencias de Educación. Pero esto son futuribles, veremos que pasa en los próximos meses.

Yo tampoco simpatizo precisamente con los radicales catalanes, que antes estaban concentrados en las CUP y organizaciones afines, y hoy tal vez estén un poco más extendidos en otras formaciones como la derecha nacionalista o ERC. Pero eso no es la inmersión, que es perfectamente legal y dentro del Estatut, y apoyada además por otros partidos como PSC, Podem, los restos de lo que era Unió,...

Iniciado por Miguedu66

Estaba diciendo una ironía. La próxima vez lo explico a pie de pagina. Puesto que fascista es lo que dicen muchos de tu cuadrilla ideológica, lo que decían en las elecciones de Madrid, ¿no entiendes las ironías?

Las ironías, sí, pero las boutades, no tanto.

Para empezar, yo no pertenezo a ninguna cuadrilla, ni he llamado fascista a nadie. Todo eso, está solamente en tu cabeza, y en la rabia interior que te consume, el odio a conciudadanos que no piensan como tú.

Iniciado por Miguedu66

TV3 tiene el mismo presupuesto que Antena tres y Telecinco juntas y es una máquina de odio contra todo lo español y contra la mayoría de los catalanes.

Lo que también tiene, es un 17,5% de share.

Como intento de odio contra lo español y contra "la mayoría" de catalanes (mayoría que obviamente has contado tú), los resultados son bastante pobres. Probablemente, sólo han conseguido convencerte a ti, que obviamente estás pegado a la pantalla viendo la programación de TV3.

Iniciado por ManuelBC

Esto no es verdad, esos colegios son privados y cuestan de medua entre 1000 y 1.500€/mes por alumno y en Barcelona hay no más de 5 en Pedralbes.

Creo que antes de decir que algo no es verdad, es mejor documentarse.

Lo que he dicho es absolutamente cierto, como cualquiera puede comprobar. Tanto la iniciativa del departamento de Educación de la CAM, como los resultados más bien mejorables que se han obtenido hasta el momento.

Iniciado por navone

El problema @Mayoyo es que ambas posturas políticas se han radicalizado y cuanto más lo hace una, más lo hace la otra en su contra, simplemente porque es lo que espera su electorado, se retroalimentan mutuamente.

Hacia donde se radicaliza?, porque exigir solo un 25% creo que es radicalizar poco.. a lo mejor estoy equivocado. Saludos.

El 25% no es una postura política, es una sentencia judicial.

Iniciado por ManuelBC

No, absolutamente no, porque el problema no es el cooficial, a ver si nos entendemos, que parece que hablamos diferentes idiomas, el problema es que no aprenden INGLÉS

Ese es el problema. No es que sepan catalán, el problema es que no saben INGLES imprescindible desde hace 40 años que lo sepamos TODOS y mas los que vienen detrás nuestro.

Tanto mi hija como todos mis sobrinos mayores de 10 años, tanto catalanes como no catalanes, saben inglés. Han viajado por Europa y han podido comunicarse en ese idioma. Caso diferente es el de mi hija que como algunos ya sabeis trabaja en una capital centroeuropea desde el 2015 y tiene el inglés como idioma el 90% de su tiempo. Ella piensa en inglés, como me ha repetido muchas veces. Yo continuo pensando en catalán aunque no he nacido en Cataluña y ya no viva en Cataluña.

Salu2.