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Sala dedicada Cine, consejos.

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  1. #1
    diplomado Avatar de Héctor78
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    15 ene, 08
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    Predeterminado Re: Sala dedicada Cine, consejos.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Héctor, veo que sigues con la idea de quedarte sordo en poco tiempo ... o que te venga la policía local a llevarte al cuartelillo

    Mi opinión ya la sabes, fliparías con mi equipo de audio 5.2 de apenas 1.500 €.

    Te sobra mucha artillería, pero ya sabes ... la cartera es tuya y no mía afortunadamente para mi
    Jaja, exagerado, ya probé los Q-Acoustics Concept 40 y no es para tanto a muy alto volumen, y sala de audición profesional, lo que si es cierto es que hay demasiados altavoces para la sala, pero lo dicho esas eran las opciones más caras y amplias.

    Y mí equipo de la salita a falta de un SW de 10" y con Atmos y el AV 636 ya es potente y daría mismos o parecidos resultados que los tuyos supongo, pero quizás es que falta calidad de altavoces no potencia o número.

    Pero los altavoces duran toda la vida y no quiero ir a menos y arrepentirme.

    Y si me dan una configuración como la que tengo por poco dinero y sonaría mejor de lo que expongo, ojalá jaja. Pero ya los frontales que escuche el Concept 40 son el mínimo exigible de calidad sonora, los demás o faltaba punch o matices, aparte de los más caros que los Concept, que eso sí era calidad como los Silver 8, y ya no pongo esos, los Silver 6.

    Simplemente quiero máxima calidad para la sala y distribución ofrecida.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Sala dedicada Cine, consejos.

    Cita Iniciado por Héctor78 Ver mensaje
    Jaja, exagerado, ya probé los Q-Acoustics Concept 40 y no es para tanto a muy alto volumen, y sala de audición profesional, lo que si es cierto es que hay demasiados altavoces para la sala, pero lo dicho esas eran las opciones más caras y amplias.

    Y mí equipo de la salita a falta de un SW de 10" y con Atmos y el AV 636 ya es potente y daría mismos o parecidos resultados que los tuyos supongo, pero quizás es que falta calidad de altavoces no potencia o número.

    Pero los altavoces duran toda la vida y no quiero ir a menos y arrepentirme.

    Y si me dan una configuración como la que tengo por poco dinero y sonaría mejor de lo que expongo, ojalá jaja. Pero ya los frontales que escuche el Concept 40 son el mínimo exigible de calidad sonora, los demás o faltaba punch o matices, aparte de los más caros que los Concept, que eso sí era calidad como los Silver 8, y ya no pongo esos, los Silver 6.

    Simplemente quiero máxima calidad para la sala y distribución ofrecida.
    La calidad te vendrá de la optimización del equipo, mucho mas que de los propios altavoces.

    En tu caso, con una habitación tan pequeña y esa distancia al punto de escucha metería monitores activos sin dudarlo(yamaha hs8 o JBL lsr308) en el trío frontal. En cuanto a los subs un par de sellados de buen rendimiento estilo svs, jamo 660...

    ¿ATMOS y 4k son imprescindibles?

    Saludos

  3. #3
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    Predeterminado Re: Sala dedicada Cine, consejos.

    Si quieres Atmos y calidad de sonido, yo no pondría esos altavoces, sino unos colgados del techo.

    Para optimizar la sala, de las primeras cosas que tendrás que hacer es eliminar las reflexiones en el techo, que es lo que usan esos juguetes de onkyo para rebotar el sonido del atmos.

    Respecto al equipo, tu decides, yo como los compis creo que vas más hacia un equipo Hi-Fi de salón, más que a una sala de cine dedicada, pero vamos, buen resultado seguro que te dan.

    Yo si empezase mi sala de nuevo es probable que no usase columnas, y si lo vas a hacer, que sepas que la integración con multisub la vas a tener que hacer tú mismo, ya que los autocalibradores de los AVR NO la hacen bien. EMHO las columnas van más enfocadas a un equipo mixto cine-stereo

    Por ayudar, ya que estás invirtiendo tanto dinero, me falta algo de tratamientos, techo, esquinas.... y algo de decoración...

    Ah, que se me olvidaba, los surround laterales deben ir en linea con el punto de escucha o ligeramente retrasados, nunca adelantados

    Saludos y ánimo con esa sala, estaremos atentos!
    Héctor78 y hemiutut han agradecido esto.
    Antigua Sala: Mi sala en construccion

    Frontales: Wharfedale Diamond 9.3 Central: Wharfedale Diamond 9.CM
    Surround: Wharfedale Diamond 9SR Surround Back: Wharfedale Diamond 9.1
    Atmos x4: Focal Sib Subwoofers: Full Marty SI HT18 + inuke 6000dsp
    AVR: Marantz SR7012 Eq Sub y Buttkicker: MiniDSP
    Reproductores: HTPC Intel i3 + Sony UBP-X700B Proyector: JVC RS540

    Construccion Full Marty

  4. #4
    diplomado Avatar de Héctor78
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    15 ene, 08
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    Predeterminado Re: Sala dedicada Cine, consejos.

    Cita Iniciado por Huguito Ver mensaje
    Si quieres Atmos y calidad de sonido, yo no pondría esos altavoces, sino unos colgados del techo.

    Para optimizar la sala, de las primeras cosas que tendrás que hacer es eliminar las reflexiones en el techo, que es lo que usan esos juguetes de onkyo para rebotar el sonido del atmos.

    Respecto al equipo, tu decides, yo como los compis creo que vas más hacia un equipo Hi-Fi de salón, más que a una sala de cine dedicada, pero vamos, buen resultado seguro que te dan.

    Yo si empezase mi sala de nuevo es probable que no usase columnas, y si lo vas a hacer, que sepas que la integración con multisub la vas a tener que hacer tú mismo, ya que los autocalibradores de los AVR NO la hacen bien. EMHO las columnas van más enfocadas a un equipo mixto cine-stereo

    Por ayudar, ya que estás invirtiendo tanto dinero, me falta algo de tratamientos, techo, esquinas.... y algo de decoración...

    Ah, que se me olvidaba, los surround laterales deben ir en linea con el punto de escucha o ligeramente retrasados, nunca adelantados

    Saludos y ánimo con esa sala, estaremos atentos!
    Hola,

    Pero yo veo todas las salas de cine en casa dedicadas altavoces de columna, como los tuyos, y los traseros van en misma línea se serie y línea, no sé por que es más estilo HI-FI que cine.

    Los que no son columnas frontales no parecen tener tanta calidad, pero tendré que mirar mejor.

    Es que ya tengo colgados en techo en salita y no son malos, pero al oír de columna tipo Silver 6 es brutal el cambio, pero bien cierto es que son más para Hi-fi, pero pensaba que añadiendo los demás de misma serie como Silver traseros y eso estarían diseñados para ser eso potente Hi-fi y también mejor efecto cine. Pero por eso pregunto, de sonido poco, jaja.

    Y el tratamiento de aislamiento ya comento en el primer post que haré algo de eso. En esquinas detrás de altavoces lo típico que veo de material aislante en perímetro de altavoz , y techo puede que también.

    Y calibración lo sé no hay problema en eso,

    Por cierto tengo que pintar cuando se cambie el suelo, ¿hay algún color o tipo de pintura/material mejor?.

    Y veo que el suelo de tu nueva sala de cine es moqueta, es por aislamiento, ¿es lo ideal?.

  5. #5
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: Sala dedicada Cine, consejos.

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    La calidad te vendrá de la optimización del equipo, mucho mas que de los propios altavoces.

    En tu caso, con una habitación tan pequeña y esa distancia al punto de escucha metería monitores activos sin dudarlo(yamaha hs8 o JBL lsr308) en el trío frontal. En cuanto a los subs un par de sellados de buen rendimiento estilo svs, jamo 660...

    ¿ATMOS y 4k son imprescindibles?

    Saludos
    4K sí, es lo más importante xd, el 4K en proyector a tamaño grande es ideal, y me cambiaré a 4K, primero la TV por eso. Y cuando este el UBD miraré, para eso dos años. Pero quiero que ya esté listo claro.

    El Atmos es lo de menos es barato y aporta algo más que me gusta que ya tengo.

    Y los SW ya son sellados y uno de ellos es justo ese el 660.

    Y esos altavoces son iguales o peores de los que tengo en salita ya, y el Yamaha que citas lo tiene un amigo solo para PC son demasiado sencillos, y no me suenan nada especial. Pero claro es que es a gustos.

    Ten en cuenta que ya hasta el Concept 40 me parecen normales de ahí en adelante, en fin jajaja costará.

  6. #6
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: Sala dedicada Cine, consejos.

    También esta la opción de comprar equipo 5.1 ya hecho que viene a ser lo mismo exacto pero sumando sale más económico y te asegura la misma serie y timbre y demás, pero es Pack se ve mejor lo que quiero, y incluso este Pack 5.1 hay de columna que es justo el Silver 6 que quería y tengo hecha la configuración.

    Con o sin SW, que es demasiado caro el SW de Monitor Audio para lo que es, el Jamo ya es igual de menor precio.



    Con el citado SW caro:



    Es lo mismo pero es justo lo que decía, de calidad y menor precio, eso le añado los dos SW de Jamo, el Velodyne y listos.

  7. #7
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Sala dedicada Cine, consejos.

    Cita Iniciado por Héctor78 Ver mensaje
    4K sí, es lo más importante xd, el 4K en proyector a tamaño grande es ideal, y me cambiaré a 4K, primero la TV por eso. Y cuando este el UBD miraré, para eso dos años. Pero quiero que ya esté listo claro.

    El Atmos es lo de menos es barato y aporta algo más que me gusta que ya tengo.

    Y los SW ya son sellados y uno de ellos es justo ese el 660.

    Y esos altavoces son iguales o peores de los que tengo en salita ya, y el Yamaha que citas lo tiene un amigo solo para PC son demasiado sencillos, y no me suenan nada especial. Pero claro es que es a gustos.

    Ten en cuenta que ya hasta el Concept 40 me parecen normales de ahí en adelante, en fin jajaja costará.
    Creo que tienes concebido que para tener algo de calidad hay que gastarse dinero y como ya te he dicho vas por mal camino. Lo unico que vale son los equipos optimizados. Cualquier equipo medianamente bien contruido optimizado sonará mil veces mejor que uno sin optimizar.

    Hay foreros que han cambiado autenticas "maravillas" de cajas "hifi" por esas cajitas que tu mencionas "peores" que las tuyas dando un salto de calidad preoptimización(y ahorrando dinero).

    Ya te digo, no te cierres en banda a lo que te enseña el marketing y los tenderos, que el sonido/acustica es algo muy simple, donde no hay nada nuevo inventado y donde por suerte podemos tener autenticos sistemas de referencia por el precio del sub MA que citas, o de las silver 6. Lo único que se necesita es evadir prejuicios.

    Hechale un vistazo a estos hilos:

    Rave de unas pulsar de bastantes cientos a...https://www.forodvd.com/tema/107761-...o/#post1067795
    Pecci de unas hivi de casi una decena de miles a...https://www.forodvd.com/tema/95084-s...ml#post1272413
    T-well de unas pulsar audio de unos miles a...https://www.forodvd.com/tema/133985-...ml#post1380182

    Y así podriamos seguir enumerando foreros.



    Saludos
    Última edición por Taboadax; 10/01/2015 a las 03:35
    Héctor78, ManuelBC, Marcuse y 2 usuarios han agradecido esto.

  8. #8
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: Sala dedicada Cine, consejos.

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Creo que tienes concebido que para tener algo de calidad hay que gastarse dinero y como ya te he dicho vas por mal camino. Lo unico que vale son los equipos optimizados. Cualquier equipo medianamente bien contruido optimizado sonará mil veces mejor que uno sin optimizar.

    Hay foreros que han cambiado autenticas "maravillas" de cajas "hifi" por esas cajitas que tu mencionas "peores" que las tuyas dando un salto de calidad preoptimización(y ahorrando dinero).

    Ya te digo, no te cierres en banda a lo que te enseña el marketing y los tenderos, que el sonido/acustica es algo muy simple, donde no hay nada nuevo inventado y donde por suerte podemos tener autenticos sistemas de referencia por el precio del sub MA que citas, o de las silver 6. Lo único que se necesita es evadir prejuicios.

    Hechale un vistazo a estos hilos:

    Rave de unas pulsar de bastantes cientos a...https://www.forodvd.com/tema/107761-...o/#post1067795
    Pecci de unas hivi de casi una decena de miles a...https://www.forodvd.com/tema/95084-s...ml#post1272413
    T-well de unas pulsar audio de unos miles a...https://www.forodvd.com/tema/133985-...ml#post1380182

    Y así podriamos seguir enumerando foreros.



    Saludos
    Gracias,

    Si ya dije que si tengo mejores resultados por menos dinero ideal con lo que sobra de presupuesto ahorro para proyector 4K jaja.

    Me gusta la sala de Pecci la verdad, y justo tenía antes un equipo como el que quiero montar de columna y tal a lo grande y caro, y se lo cambio por poco precio y mejoró.

    Interesante, la cosa es que esa sala lo bueno no es solo las cajas es la optimización y ecualización y fases y cosas de esas, y yo no tengo ni idea de eso. Es lógico que quién sabe con menos dinero tenga mejor resultado, como pasa en imagen que eso sí conozco.

    Y veo que tiene aislantes y todo como era mi idea :

    Cine en Casa

    Pero los soportes hecho por él, de central juntar dos altavoces esas cosas se me escapan y no podría igualar a ese tipo de sala por desconocimiento.

    Le escribí en su hilo, que desde luego es el mejor ejemplo y parecido a lo que iba a montar.

    Tendré que contratarlos jaja. Pero fuera bromas mi idea era ir a tienda especializada en sonido y cine en casa y que venga técnico vea la sala recomiende y luego que vengan a instalarlo todo, aislamiento, cableado, correcta colocación, y configuraciones del AVR y demás. Pero eso saldrá al final más caro que los propios altavoces xd.

    La moraleja es que hay que dejar estas cosas a quién sabe, y si no sabes no puedes tener algo bien, y gastas locuras.

    Claro que me encanta ver salas de foreros pero todos los hacen ellos y configuran continuamente y con etapas de potencia, ecuslizadores etc. Tendré que desistir a tener sala viendo eso. jaja
    Última edición por Héctor78; 10/01/2015 a las 09:41

  9. #9
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Sala dedicada Cine, consejos.

    Entre contratar a alguien que venga a hacerlo todo, y comprar a base de billetes cajas caras, hay un sinfín de opciones.

    A ver si soy capaz de transmitirte. ¿No habéis ido nunca a comprar una máquina de aire acondicionado para casa y al darle las medidas han pretendido venderte (algunos pican) una máquina semi-industrial?

    Pues algo parecido pasa con esto, la calidad de sonido no se mide por el presupuesto ni tamaño de altavoces, haya una gama intermedia con buena relación calidad-precio y con pocos conocimientos de ajustes que hacen que el resultado sea muy bueno.

    La cuestión es que leyendo tu pie de firma, el material que tienes en casa, es que todo lo solucionas con dnero, a más dinero debe ser mejor, y no ... eso no es del todo así.
    Héctor78 y Taboadax han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  10. #10
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: Sala dedicada Cine, consejos.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Entre contratar a alguien que venga a hacerlo todo, y comprar a base de billetes cajas caras, hay un sinfín de opciones.

    A ver si soy capaz de transmitirte. ¿No habéis ido nunca a comprar una máquina de aire acondicionado para casa y al darle las medidas han pretendido venderte (algunos pican) una máquina semi-industrial?

    Pues algo parecido pasa con esto, la calidad de sonido no se mide por el presupuesto ni tamaño de altavoces, haya una gama intermedia con buena relación calidad-precio y con pocos conocimientos de ajustes que hacen que el resultado sea muy bueno.

    La cuestión es que leyendo tu pie de firma, el material que tienes en casa, es que todo lo solucionas con dnero, a más dinero debe ser mejor, y no ... eso no es del todo así.
    Es que por ahora todo lo que tengo sé configurarlo, y sabia bien lo que compraba sin gastar de más. Es muy ajustado todo lo que compre compré, PC a piezas y montado fuera de tienda etc. Entiendo lo que dices y sí es verdad, en PC pasa te venden una caja ya hecha a 4000 y a piezas y sabiendo lo que se compra te sale por la mitad. Así en todo.

    Es que no quiero dar esa impresión, es en sonido y por que no sé del tema, y por eso me baso en lo que oigo, leo y veo, por eso creía que los Silver 6 por ejemplo era de lo mejor. Peo claro depende de lo que se busque y demás.

    Y lo de pagar para que instalen es que simplemente no obtendría buena optimización si lo hago yo, en imagen sé calibrar semi profesional, pero en audio no.

    Lo que veo los Behringer activos, por ejemplo es que ni sé cómo se conectan que no son de cable pelado normal, y veo que tienen toma eléctrica, ¿si quieres todos así hay que poner todos conectados a la red eléctrica?.

    Veis tengo que llamar a alguien que sepa o contratar o al menos asesorar.

    Por eso existe este foro para que no me quieran vender altavoces para salones de 1000m y que no pueda ponerlo ni al 10% de volumen, y a ese volumen suene mejor el móvil jaja. Es eso lo que te refieres supongo.

    Por eso pregunto pongo referencias pero preguntando por no saber y de oídas escuche el Silver 6 y sonaba mejor que otros, pero no quiere decir nada eso.

    Total que la sala de Pecci por poner un ejemplo es lo que quiero. Que suene bien el efecto 5.2 y calidad, potencia y matizes que esa sala se consigue y vale un tercio de la que pensé.

    Gracias, tema sonido no es como creía, pero no se entiende entonces lo caro que es, si por nada puedes tenerlo igual o mejor.

  11. #11
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Sala dedicada Cine, consejos.

    Difícil dar solución a un proyecto tan amplio. Te puedo decir lo que no haría.

    - ¿4K para estar preparado dentro de 2 años? En tecnología, se disfruta el presente. Para dentro de 2 años, lo que te compres 4K será mucho más evolucionado y mucho más barato y lo que te hayas comprado hoyestará obsoleto y te habrás gastado un dineral en ello. Si hoy no hay 4K, hoy no compro 4K. "Los experimentos, con gaseosa" (en mi opinión) Igual para Atmos. Primero que empiecen a salir películas y luego ya se verá. AL final nos lo meterán "porque si" como una opción más y será muy barato. Pero de momento, como que no.

    - Demasiados altavoces para esa sala. Mejor un 5.1/5.2 optimizado que un Dolby Atmos lleno de cajas descontroladas.

    - Dudo mucho que alguna vez vuelva a cajas de suelo. Cajas de 2 vías y subwoofers bien ajustados. La mejor opción tanto para música estéreo como para entornos multicanal.

    - Y esto si lo haría: Optimización del equipo y de la sala (máxime si es una sala dedicada). Sin eso, no hay nada que hacer. Léete el hilo de mi sala. Han pasado foreros con cajas de miles y miles de euros y equipos que en conjunto multiplican por 10 el precio del mío (no te exagero) y han reconocido que lo mío suena mejor. Y eso que mi sala está tratada solo en parte. El equipo si creo que está bien optimizado. Para optimizar hay que leer mucho, aprender de los que saben y echarle horas de ajuste y pruebas pero el resultado es fabuloso y el camino muy divertido y esclarecedor.. Otra opción es que te lo haga un profesional (ojo que hay mucho "listo" suelto) Prefiero gastarme 3.000€ en acondicionamiento de la sala y meterle unas cajas de 200€ que gastarme 3.000€ en unas cajas y tirarlas en una sala sin acondicionar mínimamente.

    También te digo una cosa: hay que escarmentar en cabeza propia. Nunca aconsejo a nadie un equipo parecido al que tengo porque luego hay que aguantar el cachondeo de algunas personas y porque si al final no gusta, siempre te dirán: " - Claro, es que con unas cajas de 200€ un equipo no puede sonar bien, si te hubieras comprado unas de 5.000€ y el ampli pitifú y los cables pitifín..."

    Por eso mismo a mi familia y amigos jamás les recomendé Plasma (que es lo que uso) y siempre les decía que se compraran un LCD/LED (tecnología que odio profundamente) Así me evitaba tonterías y comentarios jocosos

    Así que con el dinero de cada uno, que cada cual haga lo que le de la gana.

    Un saludo
    Héctor78, atcing, Huguito y 5 usuarios han agradecido esto.
    - Proyección: JVC DLA X7000 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
    - Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
    - Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
    - Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
    - Cajas: 2 x SVS Ultra Bookshelf/SVS Ultra Center/2 x SVS Prime Bookshelf/2 x Behringer B2030P/4 x Dynavoice Magic FX
    - Subwoofers: 2 x SVS SB-4000

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