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¿TDT en HD en España?

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  1. #1
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    11 may, 05
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    Predeterminado Re: ¿TDT en HD en España?

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Es cierto lo de Tv3 .

    Pero, me viene una duda y gorda

    Supongamos que, de repente, aprietan un botón y se empezara a emitir en HD todo . Los que tienen un deco TDT convencional ¿ven algo? Es decir, si se emitiese, por ejemplo, TVE1 en HD vía TDT, con un deco convencional (720x576) ¿ves la señal pero en calidad pal o no ves nada?
    Es decir, ¿es compatible una emisión en HD con su recepción en un deco SD o precisa de otro transponedor?¿es retrocompatible el H264 con el mpeg2?

    Me apunto esta duda

    Saludos .
    Si utilizan la codificación mpeg4, como apuntas mas arriba, los actuales decos que tenemos en el salon o que vienen de serie con nuestras flamantes nuevas pantallas planas, no sirven.

    Los decos actuales llevan un chip para decodificar el mpeg2 y punto. Serian necesarios nuevos aparatos con un chip que decodifique el mpeg4.

    Un saludo.

  2. #2
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    11 may, 05
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    Predeterminado Re: ¿TDT en HD en España?

    Otra cuestion importante es la siguiente.

    Actualmente en el ancho de banda de un canal analogico, se meten 4 canales TDT codificados en mpeg2, lo que se llama un multiplex.

    Para meter una señal HD por TDT codificada en mpeg2, es preciso utilizar el ancho de banda de todo el multiplex, por lo que por donde pueden ir 4 canales, ya solo puedes transmitir uno en calidad HD codificado en mpeg2.

    Dado que eso es un problema, porque a ver quien decide que canales de los previstos no se ponen en el aire para poder meter HD.

    Por ello la unica manera de mantener 4 canales TDT en un multiplex y con calidad HD es cambiando la codificacion a mpeg4, con lo que los codificadores actuales, no vale ninguno.

    Cuando ya se planteo esta cuestion en el foro, creo recordar hace un año o mas, ya indique lo mismo que estoy diciendo ahora.

    De manera resumida, nuestros politicos no tienen ni idea, y como no saben, ni quieren aprender, pues solo dan palos de ciego.

    No quiero ser agorero, pero dado "lo bien" que se está implantando la TDT en España, cuando llegue el 2010, no me sorprenderia nada que el gobierno diera una moratoria de al menos otro par de años antes del apagon analogico.

    Efectivamente, la única emisora ESPAÑOLA que ha iniciado las emisiones en pruebas de HD, pero con codificacion mpeg2, es la cadena REGIONAL de TV3.

    Veremos a ver que pasa. Todo sea que lo que compramos no nos valga dentro 5 años. Que conste que so tambien lo dije hace un año.

    Un saludo.

  3. #3
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿TDT en HD en España?

    MMMMM

    Es que lo que dice heracles y ya ha dicho en otros hilos y yo comparto con él es cierto .
    ¿Entonces? Muy sencillo, la tecnología va muy deprisa, muy por delante de la legislación y la cuestión es que la demanda pide más y más árnica y los intentos de regulación se quedan obsoletos .

    ¿Cómo veo yo el asunto? Partiendo de la base que estoy especulando, es decir, que lo que ahora digo no lo sé a ciencia cierta, lo que yo creo es que la moratoria analógica se va reducir para liberar ancho de banda . Y se va a quedar liberado un espectro radioeléctrico apto para TDT de narices .

    Entonces, quedan dos posibilidades :

    a) asignar un huevo de canales a nuevos operadores de forma que la TV parecería el dial de la FM de una ciudad grande pero en TV .

    b) asignar sólo algunos, pero reservar espectro para emisiones en HD, de modo que coexistirían para algunas cadenas "selectas", quizá las actuales, espacio para emitir tanto en HD como en SD, es decir, en dos emisiones . Y a las nuevas concesiones, probablemente se les de la opción de elegir . Quizá, entonces, se hable de otra moratoria mucho más amplia pero para emisiones en SD .

    En mi opinión y teniendo en cuenta el lobbie televisivo que existe en España, veo más factible la opción b .

    Lógicamente, la emisión en HD se estandarizaría probablemente en el codec que he mencionado antes, H264 (mpeg4 AVC) y, probablemente, la velocidad de transferencia en bits se movería en, no menos pero tampoco creo que muchos más, 10 Mb/s que con ese codec es apto para HD vía TDT .

    Y no os puedo decir más de momento, más que se rumorea que el Ministerio de Industria se pronuncie sobre esto hacia octubre y supongo que sobre ese pronunciamiento algo tendrá que ver lo de la semana que viene .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #4
    gurú Avatar de lokepajke
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    Predeterminado Re: ¿TDT en HD en España?

    Si no es mucho preguntar matias como sabes todo esto... Donde trabajas si se puede saber es que me estoy quedando

    Gracias x la info, ojala sea cierto y pronto podamos ver TDTHD en nuestro pais Aunque por otra parte si nos estan vendiendo el TDT como la panacea y lo que han hecho las cadenas con el ancho de banda es multiplicar canales en vez de ofrecer calidad lo veo complicado

  5. #5
    Grievous jamasith Avatar de jamaja
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    Predeterminado Re: ¿TDT en HD en España?

    Todo esto que dice Matias esta muy bien, pero yo lo veo a muy largo plazo.... Las emisiones en HD en España, llegaran primero por TV de pago (Digital+, Imagenio, ¿Ono?), con lo que nos tocara rascar los bolsillos si queremos tener 720p ó 1080i en nuestas casas. Yo desde luego lo pagaría a gusto, si me dan una programacion de calidad.

    Sobre el codec, estoy de acuerdo, el H264 (mpeg4 AVC) es el que mas se ajusta al ancho de banda (ala, a tirar nuestros receptores TDT)

    Saludos,

    Jamaja.
    Última edición por jamaja; 22/06/2007 a las 08:33

    Blu-Ray... Anything else would be uncivilized.

  6. #6
    Voy y vengo Avatar de dogville
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    Predeterminado Re: ¿TDT en HD en España?

    Cita Iniciado por jamaja Ver mensaje
    Todo esto que dice Matias esta muy bien, pero yo lo veo a muy largo plazo.... Las emisiones en HD en España, llegaran primero por TV de pago (Digital+, Imagenio, ¿Ono?), con lo que nos tocara rascar los bolsillos si queremos tener 720p ó 1080i en nuestas casas. Yo desde luego lo pagaría a gusto, si me dan una programacion de calidad.

    Sobre el codec, estoy de acuerdo, el H264 (mpeg4 AVC) es el que mas se ajusta al ancho de banda (ala, a tirar nuestros receptores TDT)

    Saludos,

    Jamaja.
    Bueno, a lo mejor hay un plan renove de tedetes
    Jose

  7. #7
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿TDT en HD en España?

    Cita Iniciado por jamaja Ver mensaje
    Todo esto que dice Matias esta muy bien, pero yo lo veo a muy largo plazo.... Las emisiones en HD en España, llegaran primero por TV de pago
    Yo era todavía más radical que tú en ese tema y lo veía bastante más lejano seguro y más después de ver la calidad de la TDT actual ... hasta la semana pasada .

    ¿Por qué? Porque se trata de TVE, nuestra deficitaria cadena pública, quien está moviendo pieza . Y si TVE mueve pieza, la tendrán que mover Antena 3, Telecinco, Cuatro y las Autonómicas .

    Ahora, de mover pieza a que ese movimiento se convierta en hechos, hay una distancia. Una distancia que si extrapolamos, por ejemplo, a la implantación del Nicam desde que se hicieron las primeras pruebas, pues es factible que el plazo no sea tan largo como tú y yo, entre otros, pensábamos en un principio.

    Y parece que la historia se repite : las emisiones de TV en estéreo en España empezaron precisamente con la TV3 catalana con el sistema analógico de doble portadora alemán Zweiton (no el inglés digital Nicam actual) y creo que también fue la Tv gallega pionera en eso (de esto último no estoy seguro del todo) .

    Hoy, la HD vía TDT tiene, que yo sepa, como pionero en España de nuevo a TV3 pero creo que con el mpeg2, no con el H-264 que se pretende ahora .

    En fin, veremos qué pasa al final .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  8. #8
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    Predeterminado Re: ¿TDT en HD en España?

    Yo trabajo para una empresa de ingenieria del sector de telecomunicaciones, y por ello conozco un poco lo que se cuece entre bastidores en las empresas de telecomunicación y televisión.

    Lo mas probable es que ninguna cadena cadena mueva ficha de manera seria en HD hasta que la mueva TVE, que es un poco el espejo en donde todo el resto de emisoras siempre les ha gustado mirarse.

    Así mismo, no existen a fecha de hoy planteamientos serios en este sentido, sobre todo si tenemos en cuenta que en las principales cadenas privadas como Tele5 y Antena 3 en este momento estan preocupadas por problemas económicos mas acuciantes, que están suponiendo continuos ajustes y recortes presupuestarios, sobre todo en el área de personal, dado que estan perdiendo rentabilidad.

    Un ejemplo de ello, es que antes no se consideraba rentable un programa que tuviera menos de un 25% de share. Actualmente si se consigue un 19% se considera un gran exito, ello debido obviamente a la entrada de Cuatro y La Sexta y algo de "pupa" que hacen las televisiones locales a traves de la TDT.

    Eso si, podemos tener claro que las grandes cadenas de TV, en la medida de sus posibilidades, torpedearán y retrasarán todo lo que puedan el apagón analogico dado que dicho apagón va en contra de sus intereses económicos.

    Estamos en un momento de transición en el mercado televisivo, donde los modelos de negocio existentes se están quedando obsoletos, y es preciso cambiar dichos modelos para poder conseguir una cadena rentable, que es el fin de toda cadena de TV (exceptuando las públicas, que como tiran con polvora del rey, o sea nuestros impuestos, les da igual).

    Mientras dure este proceso de transición, no veremos de manera definitiva hacia donde va la TV en nuestro país, por lo que ver la implantación de un standard para TV en HD, todavia es algo que le queda un poco.

    Un saludo a todos.

  9. #9
    honorable Avatar de drfreeman
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    Predeterminado Re: ¿TDT en HD en España?

    Me interesa el tema, me apunto.

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