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¿Alguien que tenga LED y Plasma?

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  1. #16
    especialista Avatar de bomer
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

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    Cita Iniciado por navone Ver mensaje
    Entre los pero de los plasmas están los negros flotantes (cambios bruscos en la iluminación en imágenes oscuras) y las retenciones (marcas de los logos de las cadenas que permanecen en el panel), aunque éstas en los últimos años se han reducido notablemente, en los paneles de este año, aparentemente, está solucionado.

    .
    Decir que en la linea 2011 de NeoPlasma Panasonic aún no se han encontrado negros flotantes. Tampoco en las reviews de los plasmas 2011 Samsung D-8000, y nunca que yo sepa en los plasmas LG.

    Con respecto a las retenciones, por las pruebas realizadas en el plasma Pansonic GT30 -linea 2011-, tras varias horas con una imagen fija, no se han producido retenciones. Con esto se indica, no que se haya resuelto el problema, pero sí minimizado. Por cierto, yo tengo un plasma desde hace 4 años, con trotes varriados (consolas, disney channel por un tubo, clan tv, tdts... ) y ni una sola retención. Y nunca puse eso de "lluvia analógica".


    Y por cierto, lo de "delgado" y "consume poco", con las gamas 2011 se acabaron o al menos se redujeron muchisimo estas ventajas para los LEDs: los plasmas GT30 y VT30 son muuuuy delgados y consumen menos que muchos LEDs
    Plasmero nostálgico.

  2. #17
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Cita Iniciado por bomer Ver mensaje
    Decir que en la linea 2011 de NeoPlasma Panasonic aún no se han encontrado negros flotantes. Tampoco en las reviews de los plasmas 2011 Samsung D-8000, y nunca que yo sepa en los plasmas LG.
    Prefiero ser cauteloso en este tema hasta que haya unanimidad en las reviews de los modelos de 2011. En algunas parece que no se aclaran todavía en algunos aspectos (que si mejor este, que si mejor aquel, que si calibrado, que si no calibrado).

    Cuando nuestros "destripadores" nos lo confirmen sacaremos las pancartas y los carteles de neón si hace falta
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  3. #18
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Cita Iniciado por Malake Ver mensaje
    Pues tengo una Sony Bravia KDL de 32 pulgadas, que por cierto la tuve que calibrar un poco, porque parecía que todas las cadenas eran como CSI Miami . Lo que pasa es que la tele de la cocina se ha jodido (una de tubo de 14 pulgadas, marca Siera, que por cierto se veía de coña), y la señora dice de pasar la de 32 a la cocina y comprar una grande para el salón. Perdona, pero lo de BD... (supongo que será BluRay no?).
    Yo veo que todos tenéis muchos conocimientos y se nota que con...D
    Ah...pues entonces ya sabes como van los LCD. Efectivamente el BD es el Blueray Disk (disculpa por las abreviaturas,me salen tocho post y no veo por donde abreviar)

    Hay un criterio bastante equivocado y es elegir por tener una medida de brillo más elevado. Recuerda que correctamente calibrados desde el punto de vista cromático y de contraste un contenido debe de verse igual o casi (es el fundamento del THX) Evalúa la gestión de vídeo, pero no los datos en muchas ocasiones tratados por el marketing o añadidos sin utilidad. Un brillo de 300 cd/m2 es suficiente en una pantalla, calibrada no debe de exceder las 125 cd/m2

    No te confundas, internet es como la calle. Lo que sucede es que antes sólo le preguntabas al vendedor que te metía lo que le interesaba, salvo que fuese un verdadero buen vendedor. Nunca le preguntabas a gente con conocimientos. La red permite que formes tus propias conclusiones.

    Tienes 40...pues tranquilo que me temo que estás bajando la media de edad de los foros técnicos

  4. #19
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Cita Iniciado por Malake Ver mensaje
    Gracias también a ti, de eso se trata.

    Lo que me ha llamado la atención en este subforo es el tema de que la mayoría de los que estáis aquí defendéis más el plasma... ¿No hay algún nucleo de usuarios de LED que defiendan sus argumentos? Me ha resultado curioso.
    Respecto a esto...ya me aburre. La cuestión es que quienes conocen un poco el tema optan por uno u otro según las necesidades. Pero tarde o temprano siempre aparece quien monta un pifostio, porque no se defiende lo que este tiene en casa.

    Se trata de conocimiento. Para defender un argumento técnico hace falta conocimiento técnico.Cuando no existe ese argumento se pasa al insulto. Digamos que si lees a quien sabe de LCD y a quien sabe de plasma, rara vez hay discusión fuera de lo estrictamente técnico. Porque los datos son datos y eso es inamovible. Pero como en todo en la vida hay gente que cuando no sabe se enfada y discute lo indiscutible.

    Esto no tiene que ver con que sea mejor un LCD que un plasma o viceversa. Quien empieza por ahí generalmente poco más tiene que decir.

    Así para mi no hay nada mejor que la estabilidad colorimétrica de un buen LCD, pero por otro lado pocos igualan a un plasma barato en la gestión de movimiento...

    Dicho esto, como siempre pasa ya estoy rezando para que no aparezca el que niega una evidencia de sobra conocida. Pero es el riesgo de afirmar cosas así. Tu puedes pensar lo contrario, pero yo que tengo un LCD y un plasma puedo comprobarlo.

    Seguro que hay LCDs que mejoran a muchos plasmas en gestión de movimiento, pero eso no significa que de forma general lo otro no sea una realidad.

    Ya saliendo de esto, como te gusta el LCD, te recomiendo que optes por los Full LED y que dispongan de local dimming. En una pantalla grande has de asegurarte la uniformidad...a cualquier coste
    Última edición por Kokotxo; 07/04/2011 a las 21:37

  5. #20
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Ya saliendo de esto, como te gusta el LCD, te recomiendo que optes por los Full LED y que dispongan de local dimming. En una pantalla grande has de asegurarte la uniformidad...a cualquier coste
    Pues te agradezco tu post en general. Es bueno ver que huis de los fanatismos y sólo pretendéis disfrutar de esta aficion. Mi aplauso por ello.
    Respecto al tema de los Full LED... ¿son los LED normales o tienen esta especificación de Full que los hacen diferentes? Me temo q el problema van a ser los precios, que un 46 por 1000 euros....

  6. #21
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Como te puedes imaginar es la peor de las opciones que imaginas...

    Los LEDs "normales" son edge LED, estos muy pocos salvan la cara siendo generoso en cuanto a uniformidad.

    Hay que preguntar el tipo de led que son o buscar en las especificaciones, el término correcto es Full LED. Por lo general los Edge LEd no lo mencionan para cazar a incautos. Por otro lado hay Edge LEd de gama alta que han conseguido grandes resultados de uniformidad

    Aquí te dejo un vídeo que explica de forma muy gráfica las diferencias entre ambos



    Efectivamente la diferencia económica es injustificable, pero mientras la gente caiga como moscas ante el marketing sin evaluar lo que te venden, la cosa va a durar así un rato

  7. #22
    honorable Avatar de thearkymen
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Cita Iniciado por navone Ver mensaje
    Una joya, consérvala, por fin una mujer que no se fija sólo en "es que a mi me gustan más los LED, son más delgados y bonitos". Lo ha visto a la primera, ese es el tema.

    Los LED funcionan igual que los LCD (realmente es lo mismo) pero con retroiluminación, por eso los colores son más vivos y subiendo esa iluminación consiguen un contraste mayor (pero forzado), no te fies de los números que te den de los contrastes dinámicos, es sólo una maniobra de marketing, a ver quien llega a la mayor relación, aunque luego no haya quien sea capaz de aguantarlo en la pantalla. Por la característica propia del pixelado de estas pantallas favorecen los perfilados haciéndolas idóneas para los formatos de animación (¿por qué será que la mayoría de las que ves en exposición tienen una de Toy Strory o similar?).

    Entre los peros de los LCD el más molesto y más quejas provoca es el clouding, en imágenes oscuras se ven como unas nubes grisáceas, como unas manchas blanquecinas provocadas por la imposibilidad de cortar la iluminación trasera y producir el negro.

    La tecnología plasma funciona por la activación eléctrica de unos gases que hay en celdillas (por cierto, que no te cuenten que este gas se gasta, actualmente dura unas 100.000h). Vistos en los CC con grandes iluminaciones parecen apagados frente a los LCD, pero en tu casa dudo que tengas ese poder lumínico por lo que la visión mejora muchísimo. Entre los pros que se aplican al plasma está mostrar unos colores más naturales, menos forzados, además de una mayor velocidad de respuesta, esto favorece el visionado en imágenes rápidas. En los foros de LCD leerás (de los que saben) que el que quiera ver cine o deportes en un buen panel que elija plasma.

    Entre los pero de los plasmas están los negros flotantes (cambios bruscos en la iluminación en imágenes oscuras) y las retenciones (marcas de los logos de las cadenas que permanecen en el panel), aunque éstas en los últimos años se han reducido notablemente, en los paneles de este año, aparentemente, está solucionado.

    Después de esto, el que tiene que eligir eres tú (y tu mujer), elijas lo elijas, seguro que será la mejor, disfrútala.
    aprobechando lo que dices de lo del plasma ami siempre me han vendido que lo peor era erl plasma ya que se gastaba el gas y la recarga valia mas que la tv e istorias asin hay algo cierto en eso?
    PC:CPU: Intel I3 8100 -FUENTE: Cooler Master G450M- PLACA BASE: MSI B360 Gaming Pro Carbon -M.RAM:G-Skill DDR4, 2400 MHz- Disipador CPU: ARCTIC Freezer 33 Esports One- CAJA: Nox Hummer ZS - SSD M2: Kingston A1000
    Perifericos: TV/monitor: Samsung 40 ku6000 - Auriculares Superlux HD681 EVO
    Consolas Master system-Megadrive-Sega Saturn-Snes-Mini Snes -New 2DS- Wii - Wii U - Switch - PSP - PSP Slim- Psx - Ps2 - Ps3 - Ps4 Pro - Xbox One X
    TV Consolas/Sonido: Samsung Q8 DNA FALD + Edifier R1850DBR

  8. #23
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Gracias Kokotxo. Miraré lo de las especificaciones. Un saludo

  9. #24
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Cita Iniciado por thearkymen Ver mensaje
    aprobechando lo que dices de lo del plasma ami siempre me han vendido que lo peor era erl plasma ya que se gastaba el gas y la recarga valia mas que la tv e istorias asin hay algo cierto en eso?
    Nada, es absolutamente falso.
    El gas se gasta, es lógico pero sólo hasta un punto en el que queda estable. La vida de un display está en torno a las 100.000 horas actualmente. Vamos que reventará todo lo demás antes que el display. Ningún panel LCD o plasma alcanzará una vida tan larga por la obsolescencia programada. las marcas se arruinarían.

    Un dato a tener en cuenta y del que rara vez se dice nada, pero que también se debe conocer es que los back light de los LCD, sean fluorescentes o led tienen una vida. En el caso de los fluorescentes los problemas de desgaste comienzan a las 30.000h

    Por ejemplo Eizo, ofrece una garantía de 5 años con retirada del aparato en localización para sus LCD de gama alta, no obstante queda acotada a 3 años para el backlight o 30.000 horas. El cambio de backlight es una reparación bastante cara.

    Vamos, que no te preocupes de estas cosas por que todos cuecen habas

  10. #25
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Pues hoy se me ha derrumbado el mito de que los plasma no tienen definición. Esta mañana he estado en el C.I. viendo varios plasma, con una luz ambiente mucho más tenue, y con distinta configuración, y algunos plasma se veían realmente bien. Le he dicho al vendedor si podía apagar alguno, por eso de las retenciones, y yo no he observado nada. La verdad es que había algún Panasonic y LG realmente atractivos... Eso sí, el vendedor me decía que el plasma era para darle un uso continuado, que si no no me lo recomendaba
    El caso es que otra vez a darle al coco para elegir plasma vs led

  11. #26
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Hola,
    Acabo de comprarme un LED Samsung, del cual estoy muy contento, pero ahora estoy buscando un segundo televisor, que dedicare principalmente para ver películas, así que estoy como Malake, que si LED, que si plasma...
    Me uno a él pidiendo consejo de gente que tenga la suerte de tener las dos tecnologías en casa para poder comparar pros y contras, o de más gente que ya no esté claramente de un bando u otro.
    Muchísimas gracias

  12. #27
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Cita Iniciado por Malake Ver mensaje
    Pues eso es de lo que hablaba, que hasta ahora en cuanto a nitidez, los plasma me parecen como que les falta precisamente de eso. Me han encantado por la naturalidad de color, pero en cuanto a que la "gente se salga de la pantalla", pues la verdad es que no. De todos modos, todos esos parametros (brillo, nitidez, etc...) se pueden calibrar, por lo que no sé qué tal se vería con todo mejor perfilado.
    No te quepa duda en el aspecto nitidez,los Lcd/Led superan ampliamente a los Plasmas.En el aspecto "naturalidad" del color,el Plasma se parece más a un TRC,el Lcd/Led tiene colores más brillantes y vívidos,a mí personalmente me gustan más los Lcd justamente por eso y su mayor nitidez,pero para gustos los colores,hay personas a las que les gusta más una menor nitidez y color más "natural".
    Un abrazo.Alejandro.

  13. #28
    especialista
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    06 feb, 11
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    La resolución lógicamente es la misma y el contraste es mayor en el plasma, de hecho para obtener el contraste se saca de la división entre la intensidad lumínica del brillo por la del negro, mejores negros de calle en el plasma, mejor brillo en el Lcd Led. Muchas personas se quejan de que el brillo es excesivo en los Lcd Led (sobretodo en condiciones normales para ver cine, con poca luz) y si bajamos el brillo de este, aún resulta más claramente ganador el plasma en cuanto a contraste. El Lcd Led puede tener más nitidez en imágenes fijas (fotografias) pero no en imágenes en movimiento y ya no hablemos de temas como efecto telenovela o imágenes irreales para que parezca más nitida, pese a que eso signifique no ver la imágen como seria realmente. Por eso está más indicado para ver animación, donde si se ve mejor que el plasma. Por lo tanto esa mayor nitidez a cambio de que te cambie la imágen o verla con luz excesiva, dudo que pueda compensar a nadie.
    Si te gustan los colores más brillantes e irreales, sin duda, Lcd Led es la mejor elección. Si te gusta disfrutar del mejor negro y ver la imágen con los colores que realmente queria mostrarnos el director de la película, tu elección debería ser Plasma.

    El único motivo en tu caso para pensarme en comprar un Lcd Led seria el que tengais el televisor delante de una ventana. Si como dices veis la televisión por las noche no pasa nada (o si podeis bajar la persiana o echar las cortinas) sino tened en cuenta que el televisor que compreis tenga una buena pantalla antirreflejante.
    Última edición por Oscar.; 08/04/2011 a las 19:53

  14. #29
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Cita Iniciado por Oscar. Ver mensaje
    La resolución lógicamente es la misma y el contraste es mayor en el plasma, de hecho para obtener el contraste se saca de la división entre la intensidad lumínica del brillo por la del negro, mejores negros de calle en el plasma, mejor brillo en el Lcd Led. Muchas personas se quejan de que el brillo es excesivo en los Lcd Led (sobretodo en condiciones normales para ver cine, con poca luz) y si bajamos el brillo de este, aún resulta más claramente ganador el plasma en cuanto a contraste. El Lcd Led puede tener más nitidez en imágenes fijas (fotografias) pero no en imágenes en movimiento y ya no hablemos de temas como efecto telenovela o imágenes irreales para que parezca más nitida, pese a que eso signifique no ver la imágen como seria realmente. Por eso está más indicado para ver animación, donde si se ve mejor que el plasma. Por lo tanto esa mayor nitidez a cambio de que te cambie la imágen o verla con luz excesiva, dudo que pueda compensar a nadie.
    Si te gustan los colores más brillantes e irreales, sin duda, Lcd Led es la mejor elección. Si te gusta disfrutar del mejor negro y ver la imágen con los colores que realmente queria mostrarnos el director de la película, tu elección debería ser Plasma.
    Hay que aclarar un par de cosas,primero lo del excesivo brillo de los Lcd,es una objeción ridícula,los Tv Lcd tienen dos ajustes que influyen en el brilloi,la Retroiluminación y el brillo en sí,yo en mi Lcd de 40",los tengo a la Retro en el 50% y el brillo lo varío entre el 50 y el 60%,según lo que esté mirando,así ajustado el brillo está bien.Ahora otra cosa que es muy cierta es que así como el Plasma tiene mejor negro,el Lcd/Led tiene mejores blancos,en el Plasma por lo general los blancos son medio grisáceos y en el Lcd,son bien brillantes y puros.
    Otra precisión,es en cuanto al movimiento,en movimientos normales,en el Lcd/Led,no hay ningún problema,sólo en algunos movimientos muy rápidos como en algunos deportes o películas,puede aparecer algún "artefacto" de movimiento,pero por lo general,pasa desapercibido,lo que sí hace ya tiempo que es historia,es las "estelas" o "arrastre" del movimiento que se producía en los viejos Lcds ,debido al elevado tiempo de respuesta de los pixels,eso está totalmente superado.
    Y lo de colores "irreales",es muy relativo,ya que se pueden ajustar y quizá en los Lcd sean más nítidos y vivaces,pero es muy difícil determinar cuál es más "real",lo importante es que no haya variación en la fase de los colores,es decir que un rojo sea un rojo,un amarillo un amarillo,y un marrón un marrón.
    Un abrazo.Alejandro.

  15. #30
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Re: ¿Alguien que tenga LED y Plasma?

    Cita Iniciado por Malake Ver mensaje
    .... Eso sí, el vendedor me decía que el plasma era para darle un uso continuado, que si no no me lo recomendaba
    ...ni caso, eso no es cierto. Bueno es tan cierto como con cualquier dispositivo electrónico. Ya sabes, apagados la humedad les puede hacer mella.

    Por lo demás como cualquier TV

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