Fiabilidad,philips o sony?

Iniciado por fjcblanco

Querido amigo, si tener que ponernos filosóficos, bailamos al son que nos tocan, eso es lo que pasa. ¿O es que cuando salió el A4 Tdi de 90 CV no andaba ya un hueco? ¿Para qué queremos uno de 150 CV? Si preguntas a cualquier taxista de Madrid te dirán que el más fiable era aquél, no éste. Pero no interesa. Interesa hacer uno nuevo para que cambies el viejo.

Justo hoy estaba pensando en este hilo en la Fnac cuando estaban poniendo el BD de Iron Man y en una Sony iba a saltitos y en una Philips perfecta y el diablillo me decía "prefiero arriesgarme a que me salga mala a que tenga que aguantar estos salitos diez años..." Se me entiende, ¿no? Que somos exigentes. Y eso es bueno. Ojala algunas marcas estuvieran a nuestra altura.

Yo creo que tienes razón. Deberíamos exigir más calidad, y para esto están muy bien estos foros y estos debates, que finalmente les terminan llegando. Mirad en el hilo de las 9632/9732 cuantos mail les han llegado a Philips "calentitos". Pero me da que les entra por un oído y les sale por el otro. Al menos en apariencia. Y solo se mueven cuando perjudican no usuario de a pie, si no a una gran multinacional (léase baterías Sony sobre portátiles Dell).

Yo, que no quiero hacer dogma de nada, porque ni puedo ni quiero, solo intento predicar con el ejemplo, y ahora procuro no comprar nunca lo último que sale (si puedo evitarlo) hasta consultar en este u otro foro.

En fin, por mí lo dejamos porque creo que en el fondo estamos todos de acuerdo.

Saludos corddiales.

Totalmente de acuerdo con lo que dices.
Gracias por la grata conversación

Saludos

Hola compañeros. Vereis, no soy un profesional del sector pero digamos que llevo mucho visto a lo largo de mucho tiempo y puedo asegurar que todas fallan, independientemente de la marca o lugar de procedencia, todas fallan.

Es cierto que unas mas que otras, que una marca de prestigio lo hace menos que otra de no tanto pero, todas fallan.

Mi experiencia personal con Sony, por ejemplo, es bien negativa, dos TV de tubos (uno de mi hermano) que nos dieron quebraderos de cabezas por una y otra razon, un monitor LCD (en mi caso) que visito el SAT mas de una ocasión, y algun que otra cosilla mas. Tengo conocidos con igual experiencia con Sony.

Con Panasonic la cosa me ha pintado algo mejor pero… mi proyector Panasonic es algo quisquilloso con el HDMI y el grabador de DVD con disco duro cuando le viene en gana emite solo sonido y no imagen, hasta que se desconecta de la tension y todo vuelve a funcionar.

Con Philips en cambio mi suerte ha sido, hasta la fecha, mejor ya que en 6 años que tiene mi pantalla no he tenido ningun problema, al igual que ocurre con el TV de tubo de esta marca que aun poseo.

Tambien tengo conocidos quienes sus experiencias con estas marcas han sido positiva. Existen estadisticas en las que Philips esta como mas fiable que Sony, Samsung o LG, por ejemplo.

Por suerte o por desgracia, hoy dia la electronica esta tan digitalizada que los circuitos estan simplificados al maximo, con un nivel de integración muy alto, consecuentemente el nivel de posibles problemas son mayores ya que se suman nuevos factores a los que antes existian.

Por otro lado, y centrandonos en Philips, tendriamos que decir que como cualquier otra multinacional, la fabricación de sus productos esta globalizada en busca de un coste de fabricación menor.

Gran parte de sus productos de alumbrado, donde es lider mundial, es fabricado en Holanda (aun le queda algo mas que la sede central), los Pik up de DVD y CD que fabrica para otros fabricantes se hacen en Bélgica, al igual que sus pantallas planas de mas alta gama, mientras que en otros paises como Autria, China, etc. distribuye el resto de su producción.

Philips es una multinacional muy importante la cual, a diferencia de otras empresas Europeas, reestructuro gama de productos para asegurarse su estabilidad, y subsiste hoy dia no como dice Osomax, reduciendo costes de fabricación y bajando la fiabilidad de sus productos, si no especializandose en sectores muy concretos de la electronica, como los sistemas medicos de diagnostico y monitorización, donde es lider mundial, alumbrado, donde es tambien lider mundial, investigación, donde es la empresa que mas patentes registra anualmente, entre otras el CD y el DVD, y en electronica de consumo desde hace unos años se esta especializando en la visualizacion, donde es uno de los lideres mundiales, y mejora del bienestar, etc.

Ademas de esto, posee parte de LG display, del Holding formado entre Marantz y Denon llamado D&M, y otras tantas que no recuerdo.

Con todo esto, sin querer parecer que defiendo a Philips, lo que quiero tratar de hacer ver es que, hoy dia, las mismas posibilidades de avería tiene un producto Panasonic, que un Philips, Samsung, Sony, etc. por lo que a la hora de elegir una pantalla, siempre que se trate de una marca de prestigio como las que aquí se citan, hay que escoger aquella que dentro de nuestro presupuesto mejor se adapte a nuestras necesidades y gustos, y si lo que no queremos es ver tirones en la imagen, pues a por una Philips, si queremos unos contrates despampanantes, pues a por los Pioneer, simplemente asi de sencillo, y que no nos coman el coco con marcas y fiabilidad, puesto que no se salva ninguna.

Perdon por el ladrillo.

Iniciado por crises

Philips es una multinacional muy importante la cual, a diferencia de otras empresas Europeas, reestructuro gama de productos para asegurarse su estabilidad, y subsiste hoy dia no como dice Osomax, reduciendo costes de fabricación y bajando la fiabilidad de sus productos, si no especializandose en sectores muy concretos de la electronica, como los sistemas medicos de diagnostico y monitorización, donde es lider mundial, alumbrado, donde es tambien lider mundial, investigación, donde es la empresa que mas patentes registra anualmente, entre otras el CD y el DVD, y en electronica de consumo desde hace unos años se esta especializando en la visualizacion, donde es uno de los lideres mundiales, y mejora del bienestar, etc.

Ademas de esto, posee parte de LG display, del Holding formado entre Marantz y Denon llamado D&M, y otras tantas que no recuerdo.
.

Pues el líder mundial no deja de desmantelar sus factorías líder y despedir gente...desde..hace más o menos...el tiempo que patentó el CD que comentas. Incluyendo en sus divisiones de alta tecnología de equipamiento médico. La última, la semana pasada.
Y en cuanto a piezas de recambio de sus productos líderes mundiales, ni te cuento; consulta con el hospital más cercano.
Lo cierto es que no hay objeciones a lo que dices, siempre y cuando nos remontemos unas cuantas decenas de años atrás.
Aquí estábamos comentando lo referente al tipo de tecnología que gusta en este foro.
Respecto a ello, el líder mundial se está planteando dejar completamente el mercado de paneles LCD, como ya hizo con el plasma, porque el líder no puede cubrir las pérdidas que le ocasiona.
En fín, es un liderato que está bastante jodido, con perdón por la expresión.
Y fabricando bombillas, hace tiempo que fueron desbancados, por cierto.

En cualquier caso, es perfectamente válido que uno se guíe por su propia experiencia a la hora de adquirir nuevos aparatos/electrodomésticos.
Básicamente, una de las razones por las que le líder ha tenido tantos problemas; su cuota de mercado ha ido cuesta abajo y usando plomo como lastre.
Toma como ejemplo los LCD retroiluminados LED; Los Samsung está en venta y son adquiridos. Los Sony son caros, pero hay quien se interesa por ellos esperando que bajen de precio.
¿a que los Philips no bajarán...hasta que ya no sean competitivos?
Estrategia de líder, sin duda.

Saludos

Iniciado por osomax

En cualquier caso, es perfectamente válido que uno se guíe por su propia experiencia a la hora de adquirir nuevos aparatos/electrodomésticos.
Básicamente, una de las razones por las que le líder ha tenido tantos problemas; su cuota de mercado ha ido cuesta abajo y usando plomo como lastre.

No esta muy claro lo que afirmas que justifica los problemas del "líder".
No se si quieres decir que la propia experiencia previa con otros productos de la marca es la que hace que baje su cuota de mercado; en cuyo caso no lo comparto en absoluto (y parto de dos lcds de Philips de gama alta y el próximo será Philips... y te aseguro que miro y remiro hasta lo enfermizo) y creo que muchos compañeros de foro tampoco... o simplemente has omitido algo de tu razonamiento y este queda un poco extraño y pareces justificar los posibles problemas con lo que realmente son los propios problemas (de Philips y de todos), pérdidas de cuota de mercado.
Una tercera opción... estoy algo espeso y necesito dormir ya .

Iniciado por osomax

Toma como ejemplo los LCD retroiluminados LED; Los Samsung está en venta y son adquiridos. Los Sony son caros, pero hay quien se interesa por ellos esperando que bajen de precio.
¿a que los Philips no bajarán...hasta que ya no sean competitivos?
Estrategia de líder, sin duda.

Saludos

Se compra Samsung... y muchos los ponen a parir y otros estan encantados. Se compran Sony (menudos precios los que tienen retro por leds... normal esperar a ver si bajan, pero como esperemos a que lo hagan como los X3500... habrá que esperar mucho)... pero tampoco hay tanto led y francamente, están llegando a un nivel de crítica similar al de los Sami (ojo que no digo que sea justificada o no en ambos casos).

Pero tanto decir que se compra Sami como que se espera a que baje el precio de Sony... no se que quiere confrontar con la situación de Philips. Si dices que no bajan de precio (acaban de salir por cierto los 9803)... tendremos que utilizar con Philips el argumento que utilizas para Sony, "Los Sony son caros, pero hay quien se interesa por ellos esperando que bajen de precio", no?

Y por cierto.
Compré el tope de gama en su momento de Philips en 32", 32PFL9731.
El top de gama (o casi) en 37" en su momento 37PFL9632.
No hará falta decir el descenso de precios tan bestial que han ido experimentando los modelos de Philips (en este caso).
El top gama de 32" ahora mismo anda por los 1000 euros. En su momento, el 9731 pasaba los 2000 (y hablo de algo más de 2 años)... luego no se de donde sale el argumento precio, porque todas las marcas lo están bajando (por muchos motivos) y Philips entre ellas. Modelos caros... en todas las marcas. Modelos aberrantemente caros (me voy a los lcds Pio, a la serie Z de Sony y a los Aurea de Philips, por ejemplo), también.


El debate "marcas" es un diálogo sin fin... porque al final se trata de debatir sobre gustos y en estos cada uno sabe lo que valora y lo que quiere y quien, llegado el caso, se puede aproximar a satisfacer esos gustos o exigencias.

El tema SAT. Sinceramente tampoco generalizaría por marcas y me atrevería a enjuiciar más a los individuos que trabajan en los SAT, en los distintos SAT de cada marca y de una misma marca. Esto no quiere decir que las marcas "cumplan", por supuesto, pero... a que cumplen y mucho en otros países? Alemania, por ejemplo?
Nosotros; y las administraciones, por supuesto, somos los principales culpables. En un país de pícaros parece que asumimos como parte del juego en que nos la cuelen... y eso no debe ser así. No acostumbramos a hacer valer nuestros derechos ni a exigir a quien compete que dicte normas o las haga cumplir para defenderlos. En este punto me permito un consejillo: escuchar "SER consumidores", o descargar sus programas desde algún podcast.


Saludos

Iniciado por fjcblanco

Buenas.

Olvidaos del dónde y pensad en el cómo. De Chequia también viene el crsital de Bohemia y el Tokaj, uno de los mejores vinos del mundo.

Lo que importan son las especificaciones, tanto del fabricante como del organismo de control del pais destino.

A mucha gente le sorprende que el mismo coche se fabrica con disintas especificaciones según vaya destinado a Europa o a Sudamérica, por poner un ejemplo.

Pero por volver a la pregunta en cuestión, Sony ha tenido muchísmos problemas estos últimos años con las baterías, por ejemplo, que le han costado una fortuna. Philips habrá tenido las suyas, como las tuvo Firestone con sus neumáticos o Renault con sus sistemas eléctricos o el grupo PSA con el multiplexado.

Y es que hay una norma que cumple a rajatabla: lo más nuevo es lo menos fiable o, para ser más exacto, lo que es más difícil de garantizar que no falle, pero por propia definición. Si se fabricasen las TV como hace diez años...pues eso, se tendrían diez años de experiencia y se podría garantizar la fiabilidad. Pero, honestamente, ¿queremos eso?

En cambio, en la cosntrucción, se sigue construyendo en su mayor como hace décadas y se siguen haciendo las mismas chapuzas. Y la gente traga más con una casa mal hecha que con un panel que tiene algo de clouding, aunque cueste mil veces menos. Así somos.

Las empresas corren riesgos, pero nosotros también queremos tener lo último. Al menos, las garantías cubren ese riesgo por un tiempo más que razonable.

Saludos.

Tíooooo!

Te has casado con una checa o qué?

Las mujeres checas son preciosas, por cierto. El cristal de Bohemia, sin comentarios...pero el Tokaj uno de los mejores vinos del mun do?????




En fin, sobre gustos..una buena paliza

Bueno, y respecto al tema, el problema es que realmente -y creo que no hay demasiada buena intención en ello-, ningún fabricante informa de las estadísticas de fallo de sus productos. Sólo cuando potentes asociaciones o estamentos obligan a ello (como ocurre en el sector del automóvil) esto tiene lugar.

Por otro lado no hay que confundir que una marca sea muy poco fiable en general, a que una generación de algo en concreto falle, siempre que la firma se haga responsable y lo corrija. Tampoco el "Made in XXX" es hoy en día garantía de casi nada. Se le puede decir a un chino que fabrique con una calidad y fiabilidad determinadas, hasta la más alta, en función del precio.

Mi experiencia personal:

Panasonic una de las firmas mejor paridas en general en todos sus productos.

Sharp mucha fiabilidad en sus LCD (se prueban uno por uno antes de salir de fábrica).

De las 2 puedo decir que he montado a clientes, amigos y familiares y NI UNA SOLA UNIDAD ha tenido que ir a SAT. Puede que sean 50 teles en un par de años o algo así.

Philips y Sony fallan bastante, y su red de servicios es pésima, en gran parte no tanto a nivel técnico, sino en el trato impersonal, poca solución de problemas a nivel doméstico (a veces por teléfono configurando cosas se evita confundir mal uso con avería). También venden mucho y eso es difícil de controlar.

Iniciado por HDForever

pero el Tokaj uno de los mejores vinos del mun do?????

El Tokaj (que por cierto hay quien dice que s eslovaco, no húngaro) es uno de los mejores vinos del mundo. Eso sí, no es vino "de mesa", es más para postres o para acompañar con dulces, como el jerez, por ejemplo.

Lo que pasa es que en la región hay bodegas y bodejas, del mismo modo que no es lo mismo un Rioja Muga de un "rioja de la casa" que te puedan poner en cualquier tugurio.

También es cierto que durante años no es una denominación de origen que se cuidase, y de hecho hasta llegó a coger nala fama. Pero como el Ribeiro de aquí, vaya, sin querer comparar.

Tú vete a una tienda vinícola y pide precio, pide.

Por cierto, tras una botella de Tokaj no se distingue entre HD Ready y FullHD.

Saludos.

Iniciado por JUK

No esta muy claro lo que afirmas que justifica los problemas del "líder".
No se si quieres decir que la propia experiencia previa con otros productos de la marca es la que hace que baje su cuota de mercado; en cuyo caso no lo comparto en absoluto (y parto de dos lcds de Philips de gama alta y el próximo será Philips... y te aseguro que miro y remiro hasta lo enfermizo) y creo que muchos compañeros de foro tampoco... o simplemente has omitido algo de tu razonamiento y este queda un poco extraño y pareces justificar los posibles problemas con lo que realmente son los propios problemas (de Philips y de todos), pérdidas de cuota de mercado.
Una tercera opción... estoy algo espeso y necesito dormir ya .




Se compra Samsung... y muchos los ponen a parir y otros estan encantados. Se compran Sony (menudos precios los que tienen retro por leds... normal esperar a ver si bajan, pero como esperemos a que lo hagan como los X3500... habrá que esperar mucho)... pero tampoco hay tanto led y francamente, están llegando a un nivel de crítica similar al de los Sami (ojo que no digo que sea justificada o no en ambos casos).

Pero tanto decir que se compra Sami como que se espera a que baje el precio de Sony... no se que quiere confrontar con la situación de Philips. Si dices que no bajan de precio (acaban de salir por cierto los 9803)... tendremos que utilizar con Philips el argumento que utilizas para Sony, "Los Sony son caros, pero hay quien se interesa por ellos esperando que bajen de precio", no?

Y por cierto.
Compré el tope de gama en su momento de Philips en 32", 32PFL9731.
El top de gama (o casi) en 37" en su momento 37PFL9632.
No hará falta decir el descenso de precios tan bestial que han ido experimentando los modelos de Philips (en este caso).
El top gama de 32" ahora mismo anda por los 1000 euros. En su momento, el 9731 pasaba los 2000 (y hablo de algo más de 2 años)... luego no se de donde sale el argumento precio, porque todas las marcas lo están bajando (por muchos motivos) y Philips entre ellas. Modelos caros... en todas las marcas. Modelos aberrantemente caros (me voy a los lcds Pio, a la serie Z de Sony y a los Aurea de Philips, por ejemplo), también.


El debate "marcas" es un diálogo sin fin... porque al final se trata de debatir sobre gustos y en estos cada uno sabe lo que valora y lo que quiere y quien, llegado el caso, se puede aproximar a satisfacer esos gustos o exigencias.

El tema SAT. Sinceramente tampoco generalizaría por marcas y me atrevería a enjuiciar más a los individuos que trabajan en los SAT, en los distintos SAT de cada marca y de una misma marca. Esto no quiere decir que las marcas "cumplan", por supuesto, pero... a que cumplen y mucho en otros países? Alemania, por ejemplo?
Nosotros; y las administraciones, por supuesto, somos los principales culpables. En un país de pícaros parece que asumimos como parte del juego en que nos la cuelen... y eso no debe ser así. No acostumbramos a hacer valer nuestros derechos ni a exigir a quien compete que dicte normas o las haga cumplir para defenderlos. En este punto me permito un consejillo: escuchar "SER consumidores", o descargar sus programas desde algún podcast.


Saludos

Parece bastante evidente que el que tiene una buena experiencia con una determinada marca tenderá a inclinarse por ella, y el que la tiene mala la rechazará.
Yo no he hablado en ningún momento de las experiencias que haya tenido con Philips; de hecho, en lo que respecta a los temas de imagen, y más concretamente LCD, no poseo experiencia propia; de conocidos y allegados sí, y no es buena. Pero esto es rebatible por cuantas personas la tengan positiva. Sí tengo experiencia en otras áreas de Philips, particularmente en lo que a reclamaciones se refiere, por no hablar de la propiamente personal; desastrosa. También es rebatible por cuantas personas la tengan positiva. Conclusión: por este camino no vamos muy lejos.
A lo que me he referido yo es a un post que perfectamente podría pasar por propaganda de la propia marca: líderes mundiales. No, eso se acabó. Competidores mundiales, sí. Líderes, no. Incluso ha habido referencias a áreas muy especializadas en las que precisamente en la actualidad Philips tiene problemas; para ello hay que profundizar en la problemática de aceleradores lineales, Tomografía Axial Computerizada y Resonancia Magnética Nuclear; nuevamente, competidores mundiales, sí. Líderes ya no.
No, no me parecen equiparables para nada los casos de Samsung, Sony y Philips. Los adquirentes de Samsung podrán haber tenido problemas con sus compras; no lo dudo. Pero eso les ocurre ya a todas las marcas, Philips especialmente incluida por cuestiones de fiabilidad también. La diferencia es que el problema no es igual con un gasto de 1.500 Euros que con uno de 3.000 Euros. Con Sony simplemente nos encontramos con una depreciación brutal de sus productos en función de la inundación de nuevos modelos con la que concurre al mercado. Véase si no lo que costaba el X3500 hace varios meses y lo que cuesta ahora; cuestión ésta que hago extensible a los demás modelos.
Philips es cara. Lo cual no quiere decir que quien lo estime conveniente, le guste o, por la razón que sea –incluyendo su muy buen motor de imagen, al decir de muchos, y los detalles estéticos incorporados- compre sus productos. Aún así, será cara y no ofrece mayor fiabilidad que la media. Pero, al igual que ocurre con otros segmentos de su comercialización, de líderes nada. Y eso suponiendo que sigan con esta línea de productos, cosa que sido puesta ya en duda.
Y, precisamente por no subjetivizar el tema, simplemente no haré mención a las experiencias en otros ámbitos de su negocio que Philips me ha deparado.
Quizás en vuestras áreas de residencia, la marca concurra en condiciones “normales” al mercado.
Aquí se encuentran paneles LCD de Philips en tiendas de muebles y redes comerciales de electrodomésticos de línea blanca. Si me paseo por el ECI de esta zona, no hay ninguna Philips. Las demás marcas sí están representadas; tanto más baratas como más caras (como, por ej. Löwe, que aunque tampoco vende tecnología de paneles propia –como tampoco hace Philips- sí se precia de una fiabilidad mayor y unos acabados definitivamente mejores).
Así que, si en canales de distribución se producen paradojas de este tipo, de cuestiones relativas al SAT mejor no hablar; y, además, se diría que prácticamente todas las experiencias que acaban en SAT para cualquier marca son para ponerse a temblar. Cierto. Pero Philips tampoco es una excepción. Nuevamente, líderes…¿de qué?
En definitiva, para nada éste es un alegato en contra de la marca. Cada cuál que opte por lo que estime conveniente y pueda y quiera pagar. Pero apologías en base a que es “una gran multinacional líder en el mercado” no me parece que se corresponda con la situación actual. Lo que sí me parece es que es una multinacional totalmente desubicada respecto a precios.

Saludos

Iniciado por osomax

Parece bastante evidente que el que tiene una buena experiencia con una determinada marca tenderá a inclinarse por ella, y el que la tiene mala la rechazará.
Yo no he hablado en ningún momento de las experiencias que haya tenido con Philips; de hecho, en lo que respecta a los temas de imagen, y más concretamente LCD, no poseo experiencia propia; de conocidos y allegados sí, y no es buena. Pero esto es rebatible por cuantas personas la tengan positiva. Sí tengo experiencia en otras áreas de Philips, particularmente en lo que a reclamaciones se refiere, por no hablar de la propiamente personal; desastrosa. También es rebatible por cuantas personas la tengan positiva. Conclusión: por este camino no vamos muy lejos.
A lo que me he referido yo es a un post que perfectamente podría pasar por propaganda de la propia marca: líderes mundiales. No, eso se acabó. Competidores mundiales, sí. Líderes, no. Incluso ha habido referencias a áreas muy especializadas en las que precisamente en la actualidad Philips tiene problemas; para ello hay que profundizar en la problemática de aceleradores lineales, Tomografía Axial Computerizada y Resonancia Magnética Nuclear; nuevamente, competidores mundiales, sí. Líderes ya no.
No, no me parecen equiparables para nada los casos de Samsung, Sony y Philips. Los adquirentes de Samsung podrán haber tenido problemas con sus compras; no lo dudo. Pero eso les ocurre ya a todas las marcas, Philips especialmente incluida por cuestiones de fiabilidad también. La diferencia es que el problema no es igual con un gasto de 1.500 Euros que con uno de 3.000 Euros. Con Sony simplemente nos encontramos con una depreciación brutal de sus productos en función de la inundación de nuevos modelos con la que concurre al mercado. Véase si no lo que costaba el X3500 hace varios meses y lo que cuesta ahora; cuestión ésta que hago extensible a los demás modelos.
Philips es cara. Lo cual no quiere decir que quien lo estime conveniente, le guste o, por la razón que sea –incluyendo su muy buen motor de imagen, al decir de muchos, y los detalles estéticos incorporados- compre sus productos. Aún así, será cara y no ofrece mayor fiabilidad que la media. Pero, al igual que ocurre con otros segmentos de su comercialización, de líderes nada. Y eso suponiendo que sigan con esta línea de productos, cosa que sido puesta ya en duda.
Y, precisamente por no subjetivizar el tema, simplemente no haré mención a las experiencias en otros ámbitos de su negocio que Philips me ha deparado.
Quizás en vuestras áreas de residencia, la marca concurra en condiciones “normales” al mercado.
Aquí se encuentran paneles LCD de Philips en tiendas de muebles y redes comerciales de electrodomésticos de línea blanca. Si me paseo por el ECI de esta zona, no hay ninguna Philips. Las demás marcas sí están representadas; tanto más baratas como más caras (como, por ej. Löwe, que aunque tampoco vende tecnología de paneles propia –como tampoco hace Philips- sí se precia de una fiabilidad mayor y unos acabados definitivamente mejores).
Así que, si en canales de distribución se producen paradojas de este tipo, de cuestiones relativas al SAT mejor no hablar; y, además, se diría que prácticamente todas las experiencias que acaban en SAT para cualquier marca son para ponerse a temblar. Cierto. Pero Philips tampoco es una excepción. Nuevamente, líderes…¿de qué?
En definitiva, para nada éste es un alegato en contra de la marca. Cada cuál que opte por lo que estime conveniente y pueda y quiera pagar. Pero apologías en base a que es “una gran multinacional líder en el mercado” no me parece que se corresponda con la situación actual. Lo que sí me parece es que es una multinacional totalmente desubicada respecto a precios.

Saludos

Bueno. Ciñéndonos al tema del que trata tanto el hilo como el propio foro (paneles) he de decir que no comparto, casi en absoluto me atrevería a decir, tus opiniones. No sólo sobre Philips, sino tampoco sobre el resto de las marcas. Mis experiencias personales y las que puedes leer tanto en este foro como en muchos otros me hacen pensar así.
En otros campos... es arena de otro costal... pero también podemos sacar los colores a otras marcas.
De cualquier forma es una cuestión subjetiva y cada uno tenemos nuestras opiniones, nuestras experiencias e incluso nuestros prejuicios y es complicado llegar a un consenso en este tema.

De cualquier forma muchas palabras para tan poco tema de debate. Líderes? De qué? De fiabilidad, de calidad, de relación calidad-precio, de diseño, de prestaciones, de satisfacción a sus clientes, de innovación... es imposible saber quién es el mejor en cualquier campo de estos... pero me atrevería a decir que ni Samsung ni Sony ni Philips se llevarían muchos puntos, pero desde luego, también me atrevería a decir que Philips no es la última.

La X3500 tiene precio de liquidación y la verdad es que ha pasado muchísimo tiempo hasta que ha bajado su precio... casi me atrevería a decir que hasta que no ha salido su sustituta u otros modelos de gama teóricamente más baja con poca diferencia en cuanto a lo que ofrecen... no ha sido así.

Y la verdad es que en cuanto a precios, no se donde sitúas a Sony.
Dime por favor que "ves" mejor a la serie Z respecto, no a la X sino a la serie W. La 4500 si quieres por el tema de interpolado o la W4000 si nos ceñimos a la imagen como tal. Ni de lejos merece la pena la Z el sobreprecio, eso si que es un televisor "aberrantemente" caro, irracionalmente caro me atrevería a decir.
Y francamente entre una X4500 y una W4500 en 40", dejando el tema de marcas comerciales aparte, con sus logos y motores fullhypermega viendo una con otra... en mi humilde opinión, 600 euros de diferencia no merecen la pena ni de lejos. Eso también me puede parecer "caro"
3400 euros por un X3500 de 46", por mucho led que tenga, viendo los precios de la competencia en ese tamaño e incluso en 47", incluso viendo la competencia de otras gamas de la propia Sony... me hacen pensar más de lo mismo...
Y como siempre. Gente que sepa apreciar lo que ofrecen por esos precios, por supuesto, y afortunados ellos que pagan por lo que consideran justo.

En consecuencia. Se me hace complicado ver que Philips es "caro", salvo matizando que es complicado decir que menos alguna marca concreta todas lo son y entrando en el capítulo personal y teniendo en cuenta lo que nos ofrecen unas y otras y lo que nos "cobran" por ello y como satisfacen al mismo tiempo nuestras exigencias y gustos personales... podemos discriminar un poco entre marcas y apreciar más o menos caro en función de nuestros gustos... pero desde luego sin matizar, complicado veo decir que Philips es cara.

De cualquier forma... debate estéril, sin duda, y demasiado largo si se ve motivado por un calificativo como "líder".


Saludos

Voy a exponer como veo yo todo esto, si me dais permiso.

Yo para bien o para mal soy un gran consumidor de Philips, no me pregunteis porqué (en TV sí) porque no lo sé.

Tengo un CRT Pixel Plus que compré cuando salió, tengo 3 reproductores de DVD, uno de ellos grabador y otro de gama alta en su época que reproduce SACD, 1 video, un receptor a/v, 2 despertadores, 2 telefonos inalambricos, 1 lcd 5521-26, 1 lcd 9603-42 y mi madre tiene en su casa un crt de 21" que yo le compré.Mi primera cadena de música fue Philips. A mí en lineas generales la marca me ha dado un resultado buenísimo. El DVD que tiene SACD algo quisquilloso y a veces se bloquea y se reinicia solo. Pero con el CRT me llevé un palo gordo. Yo siempre he comprado Philips a contracorriente de los demás (mi cuñado dice que no compraría una ni loco) y la TV, que era una maravilla y yo pensaba que robusta y fiable, a los 3 años se averió. Imaginaos el cachondeo familiar. Pero no pasa nada. No es nada que no le pase a las demas marcas de su entorno. Todas fallan cada vez antes. Por lo que sea.
El SAT es igual de malo (en España) en todas.

Para mí las TV Philips han sido aparatos que han incorporado siempre los primeros avances tecnológicos, son bonitas y si no son las que mejor se ven, siempre están en el grupo de cabeza. Yo cuando compré la última la compre porque me encanta la fluidez de movimientos que tiene, me chifla, y si tuviera que comprar otra mañana, la volvería a comprar. Se que no es la mejor en fiabilidad, y a lo mejor se avería antes de lo que yo quisiera, pero yo esto ya no lo pienso, porque en Sony o en Samsung me pasaría igual. Otro comprará las Sony por lo que crea oportuno, y es igual de respetable.

Yo cuando leo a JUK al hablar de las Philips, en cierta manera le comprendo porque creo que nos gusta lo mismo, TVmente hablando.

Todo esto que he escrito, al que le guste Sony se puede aplicar igual.

Lo que no comparto del todo con JUK es el tema del precio. No tienen un precio desorbitado, pero baratas no son. Pero yo si puedo, no me sabe mal pagar por ellas.

Lo que al final quiero decir es que yo cuando compro una tele (a lo mejor lo hago mal) ya no sopeso el factor fiabilidad.Mientras dure, que me quiten lo bailao.

Saludos y perdón por el ladrillo.

Iniciado por JosepX

Lo que no comparto del todo con JUK es el tema del precio. No tienen un precio desorbitado, pero baratas no son. Pero yo si puedo, no me sabe mal pagar por ellas.

Tal vez no me he explicado bien. Desde luego no son baratas, eso es algo evidente, pese a las rebajas de precios que hemos tenido en el sector y con algunos modelos como los AUREA... no se en qué están pensando, la verdad. Pero a lo que voy es que no son más caras que sus equivalentes de gama de otras marcas, como Sony y desde luego bastante por debajo de otras como en el caso de Pioneer y sus LCDs y por supuesto de Loewe. Evidentemente otras marcas quedan por debajo... pero de esto podríamos hablar mucho y concretando más.
Y sobre todo y el factor que determina si algo nos parece caro o no, a cada uno de nosotros en relación al resto, es lo que buscamos y si lo satisface una marca-modelo concreto.


Saludos

hola gente,en mi muy humilde opinion,yaquela verdad que no dispongo de la sabiduria de muchos poraqui (digase osomax,juk,etc....sin ofender)si debo de decir que tengo un crt philips ,como ya comente, que me ha salido BUENISIMO,una minicadena de estas normalitas con 6 años arriba,BUENISIMA,otro crt de 14" BUENISIMO,peroooooo......que quede claro que las he comprado porque en su momento tenian un buen precio y eran productos que en ese momento necesitaba,no es que fuera buscando philips,pero coincidia,curioso no? lo cierto es que no es que muestre mi apoyo por philips ni nada parecido,solo es una apreciacion mia en determinados productos,que lo mismo se puede decir de sony,sanyo,jvc en fin en el que haya tenido un producto de una determinada marca no hace que incline mi balanza por ella,siempre es un factor condicionante pero creo que nadie se debe "casar" con nadie,si busco un producto y en ese momento me lo ofrece x-marca pues a por el......cierto es que no voy a comparar philips,sony u otra con oki,nevir,etc no soy tan extremista....por cierto sabeis que los triniton ,su tubo de rayos catodicos en concreto ,se lo hacia panasonic...de esto ultimo no toy muy seguro ...

Iniciado por JosepX

Pero con el CRT me llevé un palo gordo. Yo siempre he comprado Philips a contracorriente de los demás (mi cuñado dice que no compraría una ni loco) y la TV, que era una maravilla y yo pensaba que robusta y fiable, a los 3 años se averió.

El SAT es igual de malo (en España) en todas.

Si lees unos cuantos posts más arriba verás que a mi me duró (la pw9509 Pixel Plus 2) 2 años, con contínuas averías una detrás de otra. Algunas las solucionaban, pero las siguientes cada vez eran peores hasta que sencillamente aquello no tenía solución. Y me temo que en el SAT sabían perfectamente que esa TV era un gran avance tecnológico pero técnicamente una porquería ... y carísima ... 1800 € de hace 4 años. Pero los del SAT preferían mentir al cliente y además tratarte como un imbécil, como los del servicio de atención al cliente telefónico que además de un desprecio absoluto eran unos chulos/as. En esto también hay su aquel, es como cuando vas a comprar un Mercedes que el vendedor se cree que te está haciendo un favor por venderte un Merecedes ... pues a estos le pasaba lo mismo ... oiga que somos Philips, ¿eh?.

Yo estoy con muchos de vosotros que los actuales paneles Philips son muy buenos en calidad de imagen (algo caros y muy caros si son novedad) ... pero esta experiencia me llevó a no comprar jamás un producto de la marca holandesa.

Antes que el Philips tenía un Sony Triniton que seguramente es el mejor y más fiable TV que he tenido jamás y que en 12 años solo se le estropeo el botón de encendido que me repararon en casa.

Luego he tenido un Samsung LCD de 32" de la serie Burdeos (aún la tengo) al que le falló la placa base y el panel. La placa base decidí no cambiarla ya que solo afectaba a señales de video que no utilizaba y el panel me lo sutituyeron en 1 día con una muy buena atención tanto del servicio de atención al cliente teléfonico como del SAT correspondiente.

Así que en la actualidad tengo un LCD Philips de 20" (no recuerdo el modelo) que ha salido muy bueno, el Samsung 32" de la serie Burdeos, otro de 19" de la misma serie (sin problemas y lo utiliza un niño) y un Sony 40W4000 que de momento va bien y para una duda que tuve, el SAT la verdad que fué atento ... aunque me temo que están "fuera de onda".

Y a esto quiero ir, a los SAT ... como ya se ha comentado todas estas marcas (como alguna otra) venden mucho más de lo que pueden atender y en definitiva una mala atención o producto defectuoso, se la trae al pairo ya que son los que se reparten el pastel, y si un usuario decide cambiar de marca por una mala experiencia lo gana otra marca y viceversa. Otro tema respecto a los SAT (y también se ha comentado) es que no están preparados para el aluvión de novedades tecnológicas que llevan estos cacharros, ahora pocas cosas se pueden reparar en el sentido "clásico" del término.

Es decir y vuelvo a repetir ¿qué marca es más fiable? ... ninguna. Todas han sacado buenos productos y productos paridos mal desde el principio, todas tienen unos SAT incompetentes y desfasados (añadido en que además esto es España y el consumidor paga y calla) ... y todas están sujetas a la globalización y las leyes del mercado actual ... abaratamiento de costes y además tampoco son tontos ... hace unos años se diseñaban TVs a sabiendas que su estancia media en un hogar podía ser de 10 años ya que la tecnología cambiaba poco ... hoy en día, esto no es así y además en algunos casos, incluso creo que es una tomadura de pelo a los compradores ya que la avalancha de modelos es convulsiva sin venir mucho a cuento, dosificando "avances" poco a poco y en definitiva creando una tremenda confusión en los compradores y una gran dosis de frustración al ver el derrrumbe contínuo de precios para los que ya han comprado.

Por cierto ... JUK tiene razón en que la Sony Z4500 es una tomadura de pelo e injustificado su precio, a no ser claro que con el precio de estas se amortice el precio de sus hermanas "inferiores" la W4500 y la W4000 ... es que ni se han esmerado en dar un look diferente.

Saludos.

Iniciado por JUK

Bueno. Ciñéndonos al tema del que trata tanto el hilo como el propio foro (paneles) he de decir que no comparto, casi en absoluto me atrevería a decir, tus opiniones. No sólo sobre Philips, sino tampoco sobre el resto de las marcas. Mis experiencias personales y las que puedes leer tanto en este foro como en muchos otros me hacen pensar así.
En otros campos... es arena de otro costal... pero también podemos sacar los colores a otras marcas.

Hola de nuevo.
Bien, voy a realizar algunas observaciones sobre este particular, dichas con toda la cordialidad posible
- No creo en debates estériles, creo en argumentaciones más o menos correctas, más o menos afortunadas. Pero cualquier debate puede ser fuente de conocimiento y opinión. Es simplemente una cuestión de actitud.
- Si de "esterilidad" se tratara, podríamos afirmar sin género de duda que el estimado autor del hilo ha planteado algo imposible de contestar. Tú no puedes, yo no puedo, y me gustaría ver quién puede sin caer en una dosis de completa y respetable subjetividad. Pero es que esta cuestión es el denominador común de multitud de hilos que se plantean; "qué es mejor.. X o Y" "qué opináis de ..." "LCD o Plasma.." "amplificadores de válvulas o transistores.." "rojos o azules"...etc. Entonces, ¿qué debe hacerse? ¿no contestar porque es objetivamente imposible? ¿no contestar porque lo que se diga se va a basar en meras opiniones personales o, quizás, especulaciones? No creo que eso sea muy saludable para el foro. Por supuesto es mi opinión personal
- Y hablando de opiniones personales, por supuesto, yo me responsabilizo de todas ellas, al 100% y nunca -nunca- dejo entrever o sugiero que posea la verdad sobre nada. Ni doy por sentado que otros la tienen. De lo único que me aseguro es que sean lo más respetuosas posible y de que no molesten u ofendan a nadie; con ello me doy por perfectamente satisfecho
- Evidentemente yo no he escrito nada en este hilo porque tenga un interés personal en el mismo. Y, obviamente, no para convencernos mutuamente de lo que es o no es Philips; eso no va a ocurrir y, además, NO DEBE ocurrir sin que exista una plena convicción en ello. Pero es que esto es bueno. No para ti o para mi. No cabe duda de que nuestras posiciones se sustentan en lo que creamos conveniente, cierto o plausible. Es porque otros pueden considerarlo interesante o, simplemente, contrastarlo con su experiencia personal...o molestarse en realizar una análisis comparativo ellos mismos. De nuevo, es una cuestión de actitud.
- Si sobre el tema "Phiips" no ha quedado duda alguna, sobre tu aseveración del "resto de mis opiniones sobre paneles", francamente, me parece bastante extraño, porque entre ellas se encuentra -repetidamente- lo bien que parece funcionar el motor de imagen de Philips, o su sistema de interpolación, o como quiera llamarse. Y lo "cool" que es el "ambilight". Otra cosa es que comparta que todo eso vale lo que Philips pide por ello. En todo caso, esto es un "non sequitur", porque a lo que voy es que yo no vierto opiniones aquí para que sigan una línea establecida ni agraden o desagraden a nadie por su contenido; en otras palabras, no me preocupo de que coincidan o no coincidan con terceras opiniones. Para eso son mías y, sin duda, pueden estar equivocadas o no. Pero, desde luego, lo que sí me interesa es el debate y lo que en él se pueda decir, por muy "estéril" que pueda parecer el hilo que se procede a abrir; existe una probabilidad de que tú, u otros, escriban algo que me permita profundizar o replantearme mis propias convicciones.
- Por supuesto, esas convicciones de basan en lo que yo veo y en lo que yo observo. Pero también en lo que personas a las que doy credibilidad dicen. No porque tenga que coincidir necesariamente con ellas, pero por su diferente punto de vista; y una misma cosa puede verse desde muchos puntos de vista.
- Por último, parece que el que el hilo se alargue supone una objeción o un problema. No acabo de ver el porqué de ello. Si se alarga es porque la gente acude y opina. A mi no me molesta en absoluto que me digan "osomax, creo que estás equivocado porque tal o cual". Perfecto, debatámoslo; no va a ser tan extraño que esté equivocado, especialmente si entiendo las razones que se me exponen.
Desde luego, no cabe duda de que si la cuestión queda en un cruce de subjetividades, los implicados sacarán poco o nada de ello, pues sólo se reafirman en sus posturas. Pero quizás otros lectores y participantes sientan una curiosidad que antes no tenían.

Por cierto, me tomo la libertad de decir todo esto en tu calidad de participante del hilo, no como moderador, pues tal y como lo he apreciado tú has expuesto una opinión, no una censura.

Un cordial saludo