Hdtvtest shoottout 2016

Iniciado por sonoman

Hicieron la comparativa, el Dolby Visión (reproducida en el E6) y el HDR10 (reproducida en el DX900)... E6 esta aplastando mucho detalle en las sombras, cosa que el DX900 mostraba mucho más detalle (aunque claro su mediocre ángulo de visión 20/90 por ser VA, esta influyendo en ella... se ve que esta perdiendo contraste y color, en ese angulo abierto).


Y concuerdo totalmente contigo, hay que disfrutar las virtudes propias que cada tecnología tv que nos ofrece, y también aceptar sus limitaciones propias (para intentar mejorarlas en futuro)... como lo he reiterado, TODAS son DIFERENTES e IMPERFECTAS, y asi lo serán siempre.

Respecto a la realidad del mercado del 3D Domestico 'con lentes' sea Activo o Pasivo, para los fabricantes es un ' el 3D con lentes fue fracaso comercial más' por lo que ya empiezan a retirar su soporte en varios de sus nuevos televisores, ellos aspiran un 3D con Holograma, que todas maneras se vera en los siguientes años... siempre los fabricantes buscan un nueva novedad de porque comprar una tele de hoy.

claro era de preveer también ese mayor aplastamiento del detalle en dolby vision por ser supongo un panel de 10 bits el OLED, el dolby vision está hecho y pensado para paneles de 12 bits, está bien que los televisores sean compatibles con ambos sistemas pero claro estamos ante una limitación de nits y sobre todo panel. Me refería a una comparativa de teles con el dolby vision todas ellas, lo que no es posible pues creo que con Dolby Vision solo hay modelos de LG, Vizio y parece ser que ahora Philips.
El formato Dolby Vision es superior al HDR-10 claramente pero claro no hay panel actual que lo aproveche.

El 3D me gusta, se que soy raro pero tengo unos 100 BDs con 3D que disfruto y me gustaría poder seguir disfrutando, por suerte no noto molestia alguna al ver 3D y puedo ver tandas de películas sin el mínimo problema de fatiga. Que en un futuro ningún televisor tenga ya esta característica pues habrá que aguantarse, pero mientras tanto...Est oes como todo también considero que el formato ideal para un escritorio de PC es el 16:10 pero esto ya se han encargado de erradicarlo los fabricantes para abaratar...esto estandarizar que dicen ellos

Un saludete.

Pd.- leonigsxr1000k5 ni se te ocurra marcharte que te necesitamos como betatester y sobre todo como amigo

Iniciado por Rubopm

claro era de preveer también ese mayor aplastamiento del detalle en dolby vision por ser supongo un panel de 10 bits el OLED, el dolby vision está hecho y pensado para paneles de 12 bits, está bien que los televisores sean compatibles con ambos sistemas pero claro estamos ante una limitación de nits y sobre todo panel. Me refería a una comparativa de teles con el dolby vision todas ellas, lo que no es posible pues creo que con Dolby Vision solo hay modelos de LG, Vizio y parece ser que ahora Philips.
El formato Dolby Vision es superior al HDR-10 claramente pero claro no hay panel actual que lo aproveche.

El 3D me gusta, se que soy raro pero tengo unos 100 BDs con 3D que disfruto y me gustaría poder seguir disfrutando, por suerte no noto molestia alguna al ver 3D y puedo ver tandas de películas sin el mínimo problema de fatiga. Que en un futuro ningún televisor tenga ya esta característica pues habrá que aguantarse, pero mientras tanto...Est oes como todo también considero que el formato ideal para un escritorio de PC es el 16:10 pero esto ya se han encargado de erradicarlo los fabricantes para abaratar...esto estandarizar que dicen ellos

Un saludete.

No es asi... El que el E6, se haya visto 'aplastando mucho detalle en las sombras' bajo el HDR Dolby, también ocurrio lo mismo en el momento de reproducir contenido HDR10 (donde todas las tvs, compartieron la misma señal reproducida del reproductor Panasonic DMP-UB900)... asi que no se trata que sea no sea 12-bit (que eso influye en el rango de color) sino se trata en su limitación de su ABL incorporado, que los restringe a los OLED a elevar sus picos luminancia como los hacen los LCD LED (que al hacer pantallas transmisivas 'que no incorporan un ABL', son libres a seguir evolucionando en sus picos de brillo máximos, para ampliar asi su rango dinámico, para cubrir toda la luminancia de los colores primarios del BT.2020 a futuro).

El tema de los picos, de los nits máximos influyente en la imagen HDR, no se trata de generar un blanco a 10,000 nits (a pantalla completa) sino quedariamos afectado a nuestra visión obviamente... sino se trata de recuperar el rango dinámico pérdido, en las distintas áreas de la imagen que lo necesita (que se pierde al standarizar en 100 nits), variando en cada zona distintos nits variables, como este ejemplo que los señalo:



Respecto a los tipos: HDR10 y HDR Dolby Vision, lo que se prevee, es que va suceder lo mismo que la viejas guerras de formatos anteriores: como el VHS que mató al Betamax, el DVD que mató al Laser Disc, el Mp3 portable que mató al MiniDisc, el Bluray que mató al HD DVD, de igual forma sucederá con estos tipos HDR, solo uno de ellos va sobrevivir.

En la actualidad, no existe ninguna tv consumer con panel de 12-bit nativo... solo hay disponibles paneles de 10-bit, en las principales Gamas Altas de los fabricantes... la ventaja del HDR10 es que es codigo abierto, que puede seguir siendo mejorado en sus características a través de un nuevo firmware 'cosa que el HDR Dolby no es posible de ello, es de codigo cerrado' (por lo que no hay esas restricciones de desarrollo a futuro), además el cuenta con el apoyo de la mayoría de fabricantes (UHD Alliance) lo que le hace bastante creciente sus expectativos, a imponerse como standar... en la actualidad nuestro mercado, el HDR10 esta avanzando más rápido, en su disponibilidad como formato físico, casi todos los Bluray 4K UHD están con HDR10.

Respecto al 3D sin lentes, como ya lo dije es una proyección a futuro que buscan los fabricantes sacarse esa espina clavada de su fracaso comercial del 3D Activo y Pasivo con lentes... sea por los hologramas o cualquier tipo de proyección tridimensional, ya sin uso de lentes... recuerden que el avance tecnólogico NO CONOCE DE DESCANSO y NO PARA, por lo que antes se pueda catalogar de imposible, conformen pasan los años de evolución se hace más factible de cumplir lo irreal, en cualquier tipo de dispositivo electrónico.





Saludos igualmente.

A mí me ha decepcionado mucho el resultado porque ya tenía decidida la compra y ahora me lo estoy replanteando

Yo creo que la diferencia debe estar en la G6 versus E6. Tiene mas "nits" de las narices y seguramente por eso lidia mejor con el HDR.

Ahora bien yo no me la compraria... en AV forums uno ha devuelto 4 o 5... por manchas, VB etc... por lo visto la G6 no lleva la buena uniformidad de la E6 B, C ...

Iniciado por comoquenohaypan

Yo creo que la diferencia debe estar en la G6 versus E6. Tiene mas "nits" de las narices y seguramente por eso lidia mejor con el HDR.

Ahora bien yo no me la compraria... en AV forums uno ha devuelto 4 o 5... por manchas, VB etc... por lo visto la G6 no lleva la buena uniformidad de la E6 B, C ...

Pues las del 2015 golpean muchos menos nits, creo que unos 450 máximo, muy lejos de los modelos oled de este año que han perdido la prueba

Iniciado por capitangominolas

Pues las del 2015 golpean muchos menos nits, creo que unos 450 máximo, muy lejos de los modelos oled de este año que han perdido la prueba

Quizás en vez de fijarte en los Nits, deberías fijarte en otras cosas. En una imagen POTENTE no solo hay que tener en cuenta los NITS. Ponte las secuencias de la niña con fondo negro de Stranger Things de Netflix y flipa, flipa hasta niveles de chillar fuerte.

Ahora parece que lo importante son los NITS, cuando NUNCA lo fueron.

Iniciado por actpower

Quizás en vez de fijarte en los Nits, deberías fijarte en otras cosas. En una imagen POTENTE no solo hay que tener en cuenta los NITS. Ponte las secuencias de la niña con fondo negro de Stranger Things de Netflix y flipa, flipa hasta niveles de chillar fuerte.

Ahora parece que lo importante son los NITS, cuando NUNCA lo fueron.

Me gustaria que vieras esa escena en cuarto oscuro en la DX900, ibas a quedarte muy sorprendido.........precisamente esas escenas "tipicas".....Sinister tambien tiene una, digo escenas tipicas de plena oscuridad con objeto en el centro las resuelve muy muy bien, hasta tal punto que viendolas de frente (ya sabemos la limitacion del panel VA) no se si la gente al 100x100 acertaria cual es cual.........lo digo en serio de verdad no es coña , lo tengo dia a dia en el salon de casa........otra cosa es escenas de casi penumbra (casi negro) con antorchas u otros puntos de iluminacion........ahi el localdimg se ven sus limitaciones......y el oled la barre

Pero escenas de "demos" tipicas......os sorprenderiais de lo bien que lo hace la DX900

Iniciado por capitangominolas

Pues las del 2015 golpean muchos menos nits, creo que unos 450 máximo, muy lejos de los modelos oled de este año que han perdido la prueba

La G6 es 2016.

Iniciado por comoquenohaypan

La G6 es 2016.

Lo sé, me refería a que las oled 2015 todavía saldrían peor paradas de la comparativa porque golpean con tan solo a 450 nits de brillo, y en ese caso el clipping sería mayor que en las 2016, siempre hablando de HDR, que es de lo que iba la comparativa. Me gustaría ver la comparativa entera, a ver qué se ha dicho del color.

Saludos

En AVF ya comentan que el HDR en las LG presentaba clipping, que LG ya ha comentado que lo arreglarán via firm. Por cierto, ese clipping no estaba en su versión Dolby Vision: https://www.avforums.com/threads/hdt...2041866/page-3

Y lo dicen dos chicos que estuvieron alli:

In a side by side comparison there was an obvious difference in one scene in Pan (mastered at 4000 nits) between the E6 and the others until the DV clip was introduced on to the E6

the same scene was introduced into the E6 using Dolby Vision then it was able to resolve the scene to match the LEDs

Literalmente dice que cuando funcionan en DV "es cuando la E6 igualo a los led". Lógico al no haber clipping. Aunque también esta claro que no brillaria tanto.

Está claro que los leds brillan mas y en HDR se nota mucho, pero como veis no "aplastan" a nadie, mas si leemos las opiniones en profundidad. Leed la de zAndy1 que tambien estuvo allí: https://www.avforums.com/threads/hdt...2041866/page-2

Vamos que a las OLED les faltan nits para HDR, que no tienen clipping en Dolby Vision y que las LED en HDR son espectaculares...a costa de que el nivel de negro sea horrible y aparezca bleeding y haloing. Normal, es el punto débil de ambas tecnologías (nits maximos en la OLED y bleeding/haloing/negros en las led).

Ahora vendrá gente que ni estuvo alli ni vio esas TVs a decir que no, que es mentira y blabla.

P.D voy a editar el título que estais muy delicaos algunos... si me sale

Como ya he llamado la atención me vale, pero espero que nadie se vaya de este hilo.

El que piense que es censura en ForoDVD ajo y agua que yo soy pro OLED.
"Haber abierto un hilo vosotros"

Here’s the problem: most 4K Blu-ray titles available to buy on the market at the moment are graded on 1000-nit mastering monitors, with a small handful mastered on 4000-nit Dolby PRM-4220 Professional Reference Monitor. When a 600-nit HDR TV is asked to display a 1000-nit HDR source video, there are three common ways this can be handled:

• The TV can follow the PQ curve closely up until 600 nits, and then discard the rest of the bright detail from 600 nits to 1000 nits. This is known as clipping.
• The TV can average down the entire source dynamic range from 0 to 1000 nits to be fitted within its 600-nit brightness capability, but the APL of the output will be lower than that of the source, and there’ll be compression (shadow detail/ specular highlights getting obscured).
• The TV can track the PQ curve closely until, say, 450 nits, and then spend the remaining 150 nits to display the detail between 450 and 1000 nits. This is the tone-mapping approach that most manufacturers are using. The highlight detail will still be present, but more compressed (and obviously less bright) than if the same content was displayed on a 1000-nit television with correct PQ implementation.

Aqui hablan en HDTVTEST de los problemas que tienen las teles por falta de nits respecto a las masterizaciones que se vienen haciendo.
Y como se produce el recorte y como se gestiona el recorte. O sea que haber lo haylo y para el HDR los nits son importantes nos guste o no.