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Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

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  1. #46
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

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    Cita Iniciado por drako34 Ver mensaje
    No solo son los quemados los que condenan a un plasma a no optar a un jugón como yo a esta tecnología, sino que el plasma tiene muy mala escala de grises y muy mal comportamiento en juegos "oscuros", he visto plasmas con el gear of war y juegos por el estilo y no hace buenos degradados de grises en la oscuridad, y eso estropea un juego.


    Precisamente ahora algunos LCDs están llegando al nivel del plasma en cuanto a profundidad de negros, pero lo que aún les queda por mejorar es el detalle en sombras, en donde el plasma sigue siendo referencia. No sé que plasma era ese con el GoW, pero o era muy malo o estaba muy mal calibrado.

    Lo que sí podría molestarte son las "estelas verdes", que no todo el mundo es capaz de percibir, pero a quien lo hace pueden resultarle molestas.


    [...] para videojuegos ahora mismo gana LCD o LED y para pelis de calle el plasma [...]
    No estoy en absoluto de acuerdo.

    Saludos.

  2. #47
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    Cita Iniciado por Matt Hooper Ver mensaje
    El color ideal que comentáis es a D-65. En esa temp de color se obtiene el blanco más puro y el negro más negro, como consecuencia de ello los colores son los que resultan más naturales y reales
    Bien, este es un argumento que se esgrime como la referencia ideal y que es bastante convincente. Pero esto no es lo mismo que mostrar colores "reales", ya que si algo tiene el cine es que el tratamiento fotográfico precisamente no nos muestra colores "reales".

    Un ejemplo es la actual tendencia muy habitual en utilizar una imagen muy contrastatada y cálida que para nada tiene que ver con lo "real". ¿Son "reales" los colores que p.e. utiliza Michael Bay, Peter Jackson o Wong Kar Wai ...?

    Respecto a que en cines no se ven las pelis con NEGROS, bueno, no sé a que cines va la peña por aquí, pero yo veo en cines más negros que en los LCD
    Nadie ha dicho que en los cines no se vean esos negros, pero las pantallas por su gran dimensión también emiten luminosidad (a no er una escena absolutamente oscura) y en todo caso para nada tiene que ver lo que se ve en un cine que lo que se ve en un plasma o en otro dispositivo distinto a un proyector, si ese es el argumento final. Además para nada tiene que ver un negro mate con un negro con brillo ¿cual es más negro?.

    Y creo que vuelves a generalizar metiendo en el mismo saco todos los LCD para mal lo mismo que se meten todos los plasmas para bien (por cierto de estos últimos he visto alguno con tanto negro que no se ve otra cosa, es decir, nada). Y creo que ese es un debate superado ya que la tecnología en si no hace bueno o malo al producto sino la calidad final del mismo.

    Y hay que volver a incidir en el tema de que cada tecnología visual depende muy mucho de la luz de ambiente y no necesariamente la oscuridad es la mejor opción aunque la tenemos interiorizada por llevarnos al final a la proyección cinematográfica, por otra parte imposible en otra condición que no sea la oscuridad.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
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  3. #48
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    Predeterminado Re: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    Me parece q os olvidais todos de un pequeño matiz......si todo el dia estamos repitiendo
    que el plasma es lo mejor por goleada....y quiero una tv de 22-24-26-32" ¿que cojones
    compro ??? ,de hecho tengo un LG 32PG6000 plasma y para cine los negros
    son horribleeeeees

    Marcuse dices q para pelis de calle el plasma...¿que plasma? uno de 1000 euros?
    ¿y si tengo 500?

    No sirve de nada creo yo plantear el tema en terminos de tecnologias sin añadir los precios
    eso es al final uno de los factores mas importantes al comprar digo yo !Respect!
    Última edición por javi-cuatro; 04/08/2009 a las 11:25

  4. #49
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    Predeterminado Re: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    El D65 es el punto de blanco puro,es decir la misma cantidad de azul,rojo y verde,el objetivo es conseguir que ese blenco se repita en todas las diferentes luminosidades de la escala de grses(bueno,estar lo mas cerca posible)asi en principio se lograria una temperatura de color(creo que es el parametro donde una desviacion es mas facil de apreciar a simple vista)de 6500K que es con la que se trabaja en el formato video(en el cine es de 5300K)

    Lo de colores realistas esta aun mas influido por el ajuste del triangulo CIE(el famoso de los colorines)donde en cada estandar(pal,ntsc o HD)tanto los colores primarios,como secundarios tienen una posicion distinta(mas o menos cercana).
    Despues los directores utilizan una paleta cromatica diferente(tendiendo mas hacia una tonalidad o hacia otra)pero siempre dentro del triangulo de referencia(no soy calibrador profesional,esto es lo que tengo entendido,si alguien domina mas el tema,que me corrija)

    Por cierto javi-cuatro,has probado ha ajustarla bien,yo no la he visto en funcionamiento,pero si he oido comentarios de alguien que la calibro y estaba contento con los resultados.

    En pequeños tamaños no hay opcion plasma,y como en todo cada uno tiene que ajustarse a su presupuesto,aqui creo que el tema era en terminos generales,ademas si se tiene en cuenta que en titulo del hilo se menciona a los led,ya se sabe que no estamos hablando de tv precisamente muy asequibles,ademas habra que compararlos con el mismo nivele tanto en lcd normales como en plasmas

  5. #50
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    Predeterminado Re: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    cesarion , si la he calibrado y se consigue cierta mejora sobre todo viendola a la luz
    del dia...pero los negros y escala de grises sigue siendo pobres ,de noche empeora mucho
    aunque enciendas alguna luz son malotes..en TDT es absolutamente genial!! Plasma
    total ...texturas,suavidad y fluidez hay no ha comparacion y relajacion de la vista (muuy
    importante esto)

    Pero veo cine en mi antigua Sony Flat Trinitron..negros absolutos..yo queria un todo en uno

    A igualdad de precios gana Plasma y CRT pero este mercado de mierda no da opcion
    por debajo de 32" o 1000 euros de disfrutar peliculas

  6. #51
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    01 ago, 09
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    Predeterminado Respuesta: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    Cita Iniciado por gaizkaaka Ver mensaje
    Off topic ON:

    Jose Alonso, eres un poquito maleducado tio, abres 40 hilos preguntando lo mismo, te quejas de que la gente no te contesta, te tienen que mover los posts constantemente porque no sabes donde hay que ponerlos y luego vas y le echas la bronca a uno que basicamente pregunta lo mismo que tu. Vale que el chaval podría haberlo puesto en el subforo de pantallas planas, pero viendo el cacao que te montas tu con los subforos no creo que estés para darle lecciones a nadie de donde tiene que escribir.

    ...
    Bueno....antes de nada darte las gracias por un lado al darme tu opinion de la pregunta que planteo y por otra decirte dos cosas....
    Una que es cierto que pregunto demasiado y que a lo mejor no lo hago en el sitio o de las formas correctas pero creo que para eso es un foro y si no,hay un administrador que las pone en su sitio o nos indica como hacerlo para aclarar dudas y jamas falte ni faltare a nadie cosa que tu si has hecho al llamarme "mal educado tio"asi que haber quien es el que falta el respeto aqui....y decir "que quiero dar lecciones a alguien?"..pero de que vas?creo que sacas mis palabras de contesto o las tratas para que parezca que me dirijo de malas maneras a alguien y sinceramente y visto lo visto...tu si que no estas para dar lecciones de educaccion.

    Dos..decirte que la persona al que le dije este comentario me dio la razon en el aspecto de que a lo mejor no era el sitio correcto para preguntar sus dudas ya que algunas si coincidian conmigo pero otras no y simplemente lo hice(como explique en el comentario)para que no nos liasemos en el post mas de lo que ya lo hacemos...eso si....se lo indique de una forma correcta y sin faltar el respeto en ningun momento..cosa que si has hecho tu conmigo.
    Un saludo.

  7. #52
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    Cita Iniciado por javi-cuatro Ver mensaje
    Marcuse dices q para pelis de calle el plasma...¿que plasma? uno de 1000 euros?
    ¿y si tengo 500?


    Creo que lo has entendido mal, yo he hecho un quote de esa frase, pero no la he pronunciado. Sí es cierto que en general soy más pro-plasma, pero evidentemente hay muchos LCDs mejores que algunos plasmas.

    Saludos.

  8. #53
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    Predeterminado Respuesta: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    Cita Iniciado por Jose Alonso Ver mensaje
    jamas falte ni faltare a nadie cosa que tu si has hecho al llamarme "mal educado tio"asi que haber quien es el que falta el respeto aqui....y decir "que quiero dar lecciones a alguien?"..pero de que vas?creo que sacas mis palabras de contesto o las tratas para que parezca que me dirijo de malas maneras a alguien y sinceramente y visto lo visto...tu si que no estas para dar lecciones de educaccion.
    Mira, no vamos a liarla, porque al final acabamos los dos baneados por off topic. Sólo decirte que tus formas no me parecieron adecuadas con la persona que posteaba, que llamar mal educado no es una falta de respeto, puede ser brusco, seco o poco agradable, lo siento si te ha ofendido, pero no es una falta de respeto en mi opinión. Totalmente de acuerdo en que el otro usuario fue muy correcto y ni le diste las gracias. Y para zanjar el tema creo que no tenías razón porque cualquier opinión que le hubiesen dado a el sobre esos dos modelos en concreto te vendría bien a ti. Quizás mi mensaje ha sido algo desagradable, disculpa pues, pero poniéndome en el lugar del otro forero tu mensaje de respuesta también me pareció poco educado.

    Si te parece lo dejamos aqui, es una simple diferencia de opiniones, nada personal (como no puede ser de otra forma, no te conozco ).

    Respecto a las teles sobre las que dudas, yo no lo dudaría y me iría claramente a por la Panasonic V10 o (y esto no es cachondeo) a por la Samsung B850 de plasma por la que preguntaba el otro forero. La Samsung no la he visto, la V10 si y me parece un gran aparato, de los mejores que hay si no puedes/quieres pagar la pasta que vale una Kuro. En una comparativa en inglés ponen muy bien a la Samsung, por encima de la V10 en algunos casos:

    http://flatpanelshd.com/review.php?s...&id=1245336433

    si bien comentan que el reglaje de fábrica es bastante deficiente y que mejora mucho después de aplicar los ajustes adecuados. Varios usurios corroboran está mejora en este foro:

    http://forums.whirlpool.net.au/forum...m/1202374.html

    Esto en, mayor o menor medida, lo tendrás que hacer con todos los aparatos para conseguir la imagen más perfecta posible, aunque es verdad que la Pana está certificada THX, que resumiendo es un modo pre-calibrado de fábrica que te configura automaticamente unos ajustes muy buenos sin tener que trastear nada. La V10 que vi yo en casa de un colega la tenía con el modo THX y se veía muy bien. La Samsung creo que te saldría unos 100 euros más barato y en el review anterior dicen que consiguieron, después de calibrarla, resultados en fidelidad de color superiores a la V10. Tambien la consideran superior en la reproducción de colores brillantes. Sin embargo les parece que la capacidad para reproducir sombras de la Pana es ligeramente superior.

    El sonido de la Panasonic es algo mejor ya que la Samsung es finísima para ser un plasma (aunque ni de lejos tan fina como las LED) y los altavoces son una caca. De cualquier manera yo siempre te recomendaría un equipo de sonido independiente, sino el sistema creo que se te quedaría cojo

    Si ya te fias del review o no, es otra cosa, resumiendo no creo que te equivoques con ninguno de los dos aparatos, que en cualquier caso son mejor opción que la LED de Samsung.

    Un saludo

  9. #54
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    Predeterminado Respuesta: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    Cita Iniciado por gaizkaaka Ver mensaje
    Mira, no vamos a liarla, porque al final acabamos los dos baneados por off topic. Sólo decirte que tus formas no me parecieron adecuadas con la persona que posteaba, que llamar mal educado no es una falta de respeto, puede ser brusco, seco o poco agradable, lo siento si te ha ofendido, pero no es una falta de respeto en mi opinión. Totalmente de acuerdo en que el otro usuario fue muy correcto y ni le diste las gracias. Y para zanjar el tema creo que no tenías razón porque cualquier opinión que le hubiesen dado a el sobre esos dos modelos en concreto te vendría bien a ti. Quizás mi mensaje ha sido algo desagradable, disculpa pues, pero poniéndome en el lugar del otro forero tu mensaje de respuesta también me pareció poco educado.

    Si te parece lo dejamos aqui, es una simple diferencia de opiniones, nada personal (como no puede ser de otra forma, no te conozco ).

    Respecto a las teles sobre las que dudas, yo no lo dudaría y me iría claramente a por la Panasonic V10 o (y esto no es cachondeo) a por la Samsung B850 de plasma por la que preguntaba el otro forero. La Samsung no la he visto, la V10 si y me parece un gran aparato, de los mejores que hay si no puedes/quieres pagar la pasta que vale una Kuro. En una comparativa en inglés ponen muy bien a la Samsung, por encima de la V10 en algunos casos:

    http://flatpanelshd.com/review.php?s...&id=1245336433

    si bien comentan que el reglaje de fábrica es bastante deficiente y que mejora mucho después de aplicar los ajustes adecuados. Varios usurios corroboran está mejora en este foro:

    http://forums.whirlpool.net.au/forum...m/1202374.html

    Esto en, mayor o menor medida, lo tendrás que hacer con todos los aparatos para conseguir la imagen más perfecta posible, aunque es verdad que la Pana está certificada THX, que resumiendo es un modo pre-calibrado de fábrica que te configura automaticamente unos ajustes muy buenos sin tener que trastear nada. La V10 que vi yo en casa de un colega la tenía con el modo THX y se veía muy bien. La Samsung creo que te saldría unos 100 euros más barato y en el review anterior dicen que consiguieron, después de calibrarla, resultados en fidelidad de color superiores a la V10. Tambien la consideran superior en la reproducción de colores brillantes. Sin embargo les parece que la capacidad para reproducir sombras de la Pana es ligeramente superior.

    El sonido de la Panasonic es algo mejor ya que la Samsung es finísima para ser un plasma (aunque ni de lejos tan fina como las LED) y los altavoces son una caca. De cualquier manera yo siempre te recomendaría un equipo de sonido independiente, sino el sistema creo que se te quedaría cojo

    Si ya te fias del review o no, es otra cosa, resumiendo no creo que te equivoques con ninguno de los dos aparatos, que en cualquier caso son mejor opción que la LED de Samsung.

    Un saludo
    Gracias,ya me voy aclarando algo.

  10. #55
    recién llegado
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    03 ago, 09
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    Predeterminado Respuesta: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    Cita Iniciado por Jose Alonso Ver mensaje
    Gracias,ya me voy aclarando algo.
    ¡De nada! Cuéntanos que te pillas al final y como se ve cuando lo tengas todo montado. Siempre ayuda mucho saber las experiencias de otros con aparatos concretos.

  11. #56
    ex-miembro
    Invitado

    Predeterminado Re: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Y creo que vuelves a generalizar metiendo en el mismo saco todos los LCD para mal lo mismo que se meten todos los plasmas para bien (por cierto de estos últimos he visto alguno con tanto negro que no se ve otra cosa, es decir, nada). Y creo que ese es un debate superado ya que la tecnología en si no hace bueno o malo al producto sino la calidad final del mismo.
    Ya, es cierto que generalizo, tienes razón, como también lo es que los comentarios siempre va acompañados e impregnados del gusto personal de cada uno.

    Es que yo, cuando hablo de LCD/Plasma lo hago siempre comparando únicamente los máximos exponentes de calidad en cada tecnología. Para poder comparar y llegar a alguna comclusión a de hacerse comparando lo mejor de cada una, porque es ahí donde sabemos con certeza lo que pueden llegar a ofrecernos los fabricantes con sus respectivos modelos de Plasma o de LCD. Dicho esto creo que todos estamos de acuerdo en que lo mejor en Plasma es la 9º de Pioneer y lo mejor en LCD podríamos decir que la 55X4500 de Sony.
    A mí no me valen para comparar los finolis LCD's de Samsung, y tampoco me valen los últimos Plasmas de Panasonic porque esa calidad de imagen que ofrecen está por debajo de la referencia que puede alcanzarse en cada tenología.


    hay que volver a incidir en el tema de que cada tecnología visual depende muy mucho de la luz de ambiente y no necesariamente la oscuridad es la mejor opción aunque la tenemos interiorizada por llevarnos al final a la proyección cinematográfica, por otra parte imposible en otra condición que no sea la oscuridad.

    Saludos.
    Es que en condiciones de luz alta no se puede obtener una imagen con la suficiente calidad porque los parámetros de imagen resultan irrelevantes.
    En condiciones de luz altas un LCD se ve bastante mejor debido a su mayor retroiluminación, pero también es cierto que en esas condiciones hay que aumentar los valores de brillo, contraste y saturación del color hasta unos niveles que hace que sea "imposible", 1º obtener una escala de grises completa, y 2º, de rebote, tampoco podemos obtener una completa paleta de colores. Si saturamos el color para poder verlo bien en condiciones de luz alta, por poner un ejemplo el color rojo, si saturamos el rojo irremediablenete perderemos tonalidades diferentes que se encontrarán precisamente en el color rojo.
    Por lo tanto, en condiciones altas de luz no podemos obtener una imagen de referencia porque una imagen de referencia es incompatible con condiciones de luz altas. Eso sí, con luz alta el LCD se verá mejor, pero....

    Ahora igual aparece alguien y dice: -Que más da que no pueda obtenerse una imagen de referencia en condiciones de luz alta, no hay que ser tan técnico y preciso, menuda tontería.- Y yo le contestaría que en un foro se está precisamente para hablar y comparar de una forma más técnica y meticulosa. Para hablar de otra forma me bajo al bar y cambio impresiones en la barra con alguno mientras me tomo un café.

    Saludos.

  12. #57
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    Predeterminado Respuesta: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    Entonces.... en cual de estos dos modelos se ve mejor la imagen en condiciones normales?
    TDT..:
    DVD,DVD full HD,Blue R,etc....:
    Videojuegos...:
    Canales en HD cuan los emitan en este formato en el TDT....:
    Contestarme please...gracias.

  13. #58
    recién llegado
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    Predeterminado Respuesta: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    Aprovechando que sois unos expertos , os pregunto vuestra opinion a ver si me ayudais a decidir.
    Llevo varios años esperando un televisor que me guste. Que si los plasma son demasiado grandes, los LCD no me gustan (los problemas que ya sabeis) . Para mi el ideal seria un OLED de 26 o 32 pulgadas.
    Cuando por fin un LCD me parece interesante el Samsung UE32B6000VW retroiluminado por LED, Samsung dice que tiene un OLED de 31 pulgadas listo para produccion.
    http://hiperdef.com/2009/06/samsung-...ara-produccion
    ¿Para cuando piensan sacarlo?, ¿saldrá muy caro?, ¿tardará mucho en bajar los precios de los OLED?; ya que el UE32B6000VW es algo caro, ¿merece la pena comprar un "ganga tv" y cuando saquen el OLED comprarlo?.
    ¿Alguna otra idea?
    Saludos

  14. #59
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    Predeterminado Re: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    Marcuse yo soy pro-plasma total incluso busco CRT's Sony y Loewe todavia, pero
    el mercado q tenemos es una m***** , se pueden hacer plasmas de 32 y 37 mucho mas
    pulidos y baratos ,pero como pasan ya al FULLHD (no se para que!!) pues ya solo
    habra plasmas de 42 q no comprara ni Cristo

    Matt Hooper pues la referencia es KRP-500A con altavoces,receptor y soporte....medio
    millon de pelas...q te vaya bien.. ¡Respect!

    Jose Alonso..para TDT no hay discusion ..un plasma 720p; para lo demas Led aunque
    un plasma fullhd para cine tb vale

    JotaEle ....si puedes esperar al Oled pues espera! sino compra cualquier mierda de las q venden ahora recomendacion???? q pregunta..Sony
    Última edición por javi-cuatro; 04/08/2009 a las 19:14

  15. #60
    "El Último de Nosotros"
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    Predeterminado Re: Plasma,lcd o led?ayuda pleaseee

    Spoiler Spoiler:
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 04/08/2009 a las 20:01
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