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que tele me recomendais

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  1. #1
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    Predeterminado Re: que tele me recomendais

    Cita Iniciado por himemiya Ver mensaje
    tengo una samsung le37m8, cual me recomendariais para mejorar ya que en esta se nota mucho el ghosting, entre 37 y 42 pulgadas saludos colegas
    Para evitar el Ghosting tendrás que pasar de la tecnología LCD. EL Ghosting es inherente al LCD, por lo tanto, si es inherente a la tecnología siempre estará ahí en mayor o menor medida. Los modelos de Plasma que te han puesto en el anterior post no padecen ese tipo de problemas debido a su respuesta inmediata 0'001 ms.

  2. #2
    gurú Avatar de lokepajke
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    Predeterminado Respuesta: que tele me recomendais

    Con los tiempos de respuesta de los actuales Lcd's NO EXISTE EL GHOSTING

    Y te recomendaria que en tu lcd quitaras los reductores de ruido etc etc y veras como desaparece por arte de magia


  3. #3
    JUK
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    Predeterminado Respuesta: Re: que tele me recomendais

    Cita Iniciado por Matt Hooper Ver mensaje
    Para evitar el Ghosting tendrás que pasar de la tecnología LCD. EL Ghosting es inherente al LCD, por lo tanto, si es inherente a la tecnología siempre estará ahí en mayor o menor medida. Los modelos de Plasma que te han puesto en el anterior post no padecen ese tipo de problemas debido a su respuesta inmediata 0'001 ms.

    Sueles ver LCDs en funcionamiento?
    Tú ves estelas en los LCDs actuales?

    Saludos



    Todas las reviews de televisores...

    http://www.forodvd.com/tema/57897-Re...de-televisores

  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: que tele me recomendais

    jo yo me lo compre hace 1 año y en la peli ultimatum a la tierra se ven bastante ghossing quizas lo tengo mal configurado que alguien me ayude please

  5. #5
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: que tele me recomendais

    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    Sueles ver LCDs en funcionamiento?
    Tú ves estelas en los LCDs actuales?

    Saludos
    Si los ve creeme, pero todo es por culpa del "GREEN GHOSTING de los PLASMAS"

    Este documento grafico fue tomado en uno de los giros de camara en el GEARS OF WAR, se puede apreciar la anomalia anteriormente citada, acompañada de un negro ultra profundo como todo buen PLASMA.
    Mira...
    Spoiler Spoiler:

    PAZ.
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 10/08/2009 a las 02:57
    "LOS SPARTAN NUNCA MUEREN"

    "DESAPARECEN EN COMBATE"

  6. #6
    ex-miembro
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: que tele me recomendais

    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    Sueles ver LCDs en funcionamiento?
    Tengo una Sony 46W3000

    Tú ves estelas en los LCDs actuales?
    Saludos
    Sí. Sin ir más lejos en el BD de Celine Dion "Live in Las Vegas", en las canciones: "A new day has come" y "My heart will go on" tanto en mi Sony 46W3000 como en una Sony 55X4500.

    Es un concierto con muchas actuaciones y bailarines sobre fondos totalmente negros. En el Plasma de Pioneer ni rastro de estelas, en cambio, en los LCD era más que evidente los rastros que iban dejando los movimientos de bailarines sobre el fondo negro que he comentado. Pero bueno, tampoco descubro nada nuevo porque es algo totalmente inherente a la tecnologia LCD, ya sea CCFL o LED, incluso el LED, además de las estelas en movimiento presentaba halos alrededor de las estrellitas del escenario de la canción "My heart go on", aunque, el negro del LED era muy superior al CCFL.
    Última edición por ex-miembro; 10/08/2009 a las 02:14

  7. #7
    JUK
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: que tele me recomendais

    Cita Iniciado por Matt Hooper Ver mensaje
    Tengo una Sony 46W3000



    Sí. Sin ir más lejos en el BD de Celine Dion "Live in Las Vegas", en las canciones: "A new day has come" y "My heart will go on" tanto en mi Sony 46W3000 como en una Sony 55X4500.

    Es un concierto con muchas actuaciones y bailarines sobre fondos totalmente negros. En el Plasma de Pioneer ni rastro de estelas, en cambio, en los LCD era más que evidente los rastros que iban dejando los movimientos de bailarines sobre el fondo negro que he comentado. Pero bueno, tampoco descubro nada nuevo porque es algo totalmente inherente a la tecnologia LCD, ya sea CCFL o LED, incluso el LED, además de las estelas en movimiento presentaba halos alrededor de las estrellitas del escenario de la canción "My heart go on", aunque, el negro del LED era muy superior al CCFL.
    En fin. Sony es cierto que ha sido de las marcas con "exceso" de estela hasta no hace mucho tiempo. No se si ha tenido que ver algo sus casi perennes 8 ms, seguro que no era sólo eso, pero bueno.
    Y ya lo de la "X" con los halos... imagino que te has planteado la posibilidad de que sea el resultado del "trabajo" del propio interpolador, seguro que te lo has planteado.
    De cualquier forma. Con unas Philips 32PFL9731, una 37PFL9632 (que ya ha volado) y una 42PFL9664... no he visto estelas y sólo en las dos primeras los famosos "halos" del interpolador. En la 9664 incluso me cuesta encontrarlos.

    Y como con estas Philips, con otros que he podido ver en centros comerciales, por ejemplo. Realmente crees que una transición de 1 a 3 ms la vas a percibir en tus ojos?
    Por cierto, cada cuanto tiempo se da la transición entre un fotograma y otro en una película vista en un panel? De qué sirve tener un tiempo de refresco de una milésima de milisegundo si vas a tener una imagen cada 10 ms, por ejemplo (por no hablar de tenerlas sin interpolador, que ya se que no te entusiasman ). Porque me atrevería a decir que en muchos plasmas que he podido ver y algunos recién salidos del horno, la discontinuidad del movimiento es tan patente que por mucha velocidad de refresco inherente a la tecnología del plasma que tenga... casi me duele verlos comparados con la fluidez de muchos lcds.

    Saludos



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  8. #8
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: que tele me recomendais

    Cita Iniciado por JUK Ver mensaje
    ... imagino que te has planteado la posibilidad de que sea el resultado del "trabajo" del propio interpolador, seguro que te lo has planteado.
    ¿Halos? ¿estelas? ... por ahí, por ahí.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  9. #9
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    Predeterminado Re: que tele me recomendais

    Juk. El tiempo de respuesta y el refresco de pantalla son conceptos diferentes sin relación alguna entre ellos.

    Como bien sabes la respuesta al movimiento de un panel es el tiempo en ms que tarda un pixel en reaccionar para completar una secuencia de movimiento entre un punto y otro de la pantalla. De ahí, el Ghosting, que sobre todo se hace evidente en objetos brillantes en movimiento sobre fondo oscuro, y ojo, en un partido de fútbol también los hay, es decir, los hay siempre que haya movimiento, lo que pasa que en un fondo negro los localizamos con mayor facilidad.

    Y el refreco de pantalla es la cantidad de cuadros que se suceden en pantalla durante un segundo. A mayor refresco, mayor suavidad y fluidez en movimientos y panorámicas en las cuales se podrían evidenciar tirones y judder producidos por la corta tasa de fotogramas de un contenido, es decir, la electrónica de nuestro visualizador se inventará los cuadros necesarios para completar el movimiento y así suavizar esas bruscas transiciones (100 Hz e interpoladores), pero también se introduciran en las imagenes mayor cantidad de aberraciones y artefactos en la imagen, e irán en aumento a medida que aumentemos el refresco de pantalla.

    Por ejemplo: Una peli de BD está realizada a 24 cuadros por segundo, pero en una Kuro lo veremos a 72Hz, es decir, la electrónica del panel hara un 3:3 = 24x3 = 72Hz. He puesto el ejemplo de la Kuro que es exactamente igual a lo que vemos en la sala de cine.

    Conclusión: Independientemente del resfreco de pantalla que tenga una Sony X4500 su tiempo de respuesta al movimiento seguirá siendo 8 ms, eso es así porque es un defecto totalmente inherente a la tecnología LCD, y con un mayor refresco de pantalla lo único que se consigue es suavizar el movimiento de las imagenes (look video), pero nunca se evitará el efecto Ghosting ( en Sony es mayor) producido por el tiempo de respuesta del panel, es más, a mayor refresco, mayor cantidad de artefactos y aberraciones en la imagen.

    Aquí va una simple regla de tres: Un cuadro de imagen viajando de un punto a otro de una pantalla Sony X4500 hará que los pixeles encargados de esa transición tarden en reaccionar, en el improbable mejor de los casos 8 ms, dejando el correspondiente halo, ¿O.K?. Pues bien, sin en lugar de un cuadro son 100, entonces habrá una mayor cantidad de defecto, ¿no?.

    El tiempo de respuesta es un defecto inherente a la tecnología LCD, por lo tanto, si es inherente a ella, siempre estará ahí en mayor o menor medida.

    En el caso de Philips no opino porque nunca he tenido para probar, solo las he visto de exposición y para mí eso no cuenta.

    Para intentar disimular esos defectos lo más eficaz es desconectar todos los filtros y procesadores de imagen del panel. Se trata de intentar que la imagen no resulte tan detallada, nitida y tridimensional porque ahí es donde más se notará ese tipo de defectos. Suavizándo la imagen se disimula, pero no se elimina...Los milagros a Lourdes...pero con refresco de pantalla va a ser que no.

    Saludos.
    Última edición por ex-miembro; 10/08/2009 a las 11:12

  10. #10
    JUK
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    Predeterminado Respuesta: Re: que tele me recomendais

    Cita Iniciado por Matt Hooper Ver mensaje
    Juk. El tiempo de respuesta y el refresco de pantalla son conceptos diferentes sin relación alguna entre ellos.
    Evidentemente, claro que si, pero... se trata de las transiciones que pueden ver nuestros ojos, independientemente de lo que sea esa transición ya sea el tiempo de respuesta (actualmente con valores de hasta 1 a 3 ms en LCDs) o del refresco de frames en pantalla. El resto del post es una explicación de lo mismo.

    A lo que voy. Me quieres decir que percibes el retardo de 1 a 3 ms de algunas pantallas de última generación y no la transición de frames, que en tu caso entiendo que pueden llegar a ser 100 (repetidos, no interpolados) en el mejor de los casos (no se que panel usas), aunque mencionas los 72 de la kuro? Es decir, no te resulta molesto el tiempo de refresco repitiendo frames (especialmente en barridos) y si una respuesta de esos 1 a 3 ms que es bastante inferior al tiempo anterior???

    Porque no lo entiendo. Puedo justificarlo pensando que con la escasa fluidez de un panel sin interpolador... uno no puede percibir tiempo de retraso alguno en un lcd, o simplemente asociar todo en un visionado intermitente, que es como se ve.
    Pero bueno, cada uno tiene gustos y prioridades y desde luego, en mi caso, no tengo ni estelas ni falta de fluidez (todo lo contrario). Al mismo tiempo y para mejorar lo ya mejorado, vemos el control de backlight que ya va apareciendo otra vez en Philips y en otros modelos.

    Saludos



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  11. #11
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    Predeterminado Re: que tele me recomendais

    Cita Iniciado por Matt Hooper Ver mensaje
    Juk. El tiempo de respuesta y el refresco de pantalla son conceptos diferentes sin relación alguna entre ellos.

    Como bien sabes la respuesta al movimiento de un panel es el tiempo en ms que tarda un pixel en reaccionar para completar una secuencia de movimiento entre un punto y otro de la pantalla. De ahí, el Ghosting, que sobre todo se hace evidente en objetos brillantes en movimiento sobre fondo oscuro, y ojo, en un partido de fútbol también los hay, es decir, los hay siempre que haya movimiento, lo que pasa que en un fondo negro los localizamos con mayor facilidad.

    Y el refreco de pantalla es la cantidad de cuadros que se suceden en pantalla durante un segundo. A mayor refresco, mayor suavidad y fluidez en movimientos y panorámicas en las cuales se podrían evidenciar tirones y judder producidos por la corta tasa de fotogramas de un contenido, es decir, la electrónica de nuestro visualizador se inventará los cuadros necesarios para completar el movimiento y así suavizar esas bruscas transiciones (100 Hz e interpoladores), pero también se introduciran en las imagenes mayor cantidad de aberraciones y artefactos en la imagen, e irán en aumento a medida que aumentemos el refresco de pantalla.

    Por ejemplo: Una peli de BD está realizada a 24 cuadros por segundo, pero en una Kuro lo veremos a 72Hz, es decir, la electrónica del panel hara un 3:3 = 24x3 = 72Hz. He puesto el ejemplo de la Kuro que es exactamente igual a lo que vemos en la sala de cine.

    Conclusión: Independientemente del resfreco de pantalla que tenga una Sony X4500 su tiempo de respuesta al movimiento seguirá siendo 8 ms, eso es así porque es un defecto totalmente inherente a la tecnología LCD, y con un mayor refresco de pantalla lo único que se consigue es suavizar el movimiento de las imagenes (look video), pero nunca se evitará el efecto Ghosting ( en Sony es mayor) producido por el tiempo de respuesta del panel, es más, a mayor refresco, mayor cantidad de artefactos y aberraciones en la imagen.

    Aquí va una simple regla de tres: Un cuadro de imagen viajando de un punto a otro de una pantalla Sony X4500 hará que los pixeles encargados de esa transición tarden en reaccionar, en el improbable mejor de los casos 8 ms, dejando el correspondiente halo, ¿O.K?. Pues bien, sin en lugar de un cuadro son 100, entonces habrá una mayor cantidad de defecto, ¿no?.

    El tiempo de respuesta es un defecto inherente a la tecnología LCD, por lo tanto, si es inherente a ella, siempre estará ahí en mayor o menor medida.

    En el caso de Philips no opino porque nunca he tenido para probar, solo las he visto de exposición y para mí eso no cuenta.

    Para intentar disimular esos defectos lo más eficaz es desconectar todos los filtros y procesadores de imagen del panel. Se trata de intentar que la imagen no resulte tan detallada, nitida y tridimensional porque ahí es donde más se notará ese tipo de defectos. Suavizándo la imagen se disimula, pero no se elimina...Los milagros a Lourdes...pero con refresco de pantalla va a ser que no.

    Saludos.
    Mucha palabra bonita mi TIBURON...

    Pero lo que no entiendo Matt y te lo digo con todo el respeto del mundo, tu afan de desacreditar cualquier LCD en general o panel incluso PLASMA que no entre en tus preferencias, posiblemente sera en plan coña porque eres un provocador profesional , pero esque no tiene ni pies ni cabeza pixon lo que esta diciendo y mira que me importa un gran cojon que yo tenga unos 40/46x4500, pero brother cuando algo no es verdad no es verdad, esas anomalias que repites se la pasa por el forro y si la tuviera tan patentes como dices soy el primero que lo digo y mas con mi "OJO BIONICO ENFERMIZO". No sera que cuando lo viste tenia los REDUCTORES DE RUIDOS etc activados al maximo(ni con eso activado) o el GREEN GHOSTING del PLASMA te a modificado la vision jajajajaja

    Esto de abajo lo digo en general para todo la comunidad...

    Dejemonos de mirar la chepa del vecino y miremonos mejor la nuestra y de una vez por todas quitemonos la venda de los ojos y reconozcan la calidad ya sea de cualquier tipo de tecnologia etc...

    !!FUERA EL TALIBANISMO PRO-PLASMA/LCD!!

    Lo que esta mas que claro que yo no soy comercial de ninguna compañia, ni el tipico "COMERCIAL QUE NO COBRA", mejor dicho un FANBOY, pero algunos foreros parecen que lo son.

    UN FUERTE ABRAZO DE OSO PARA TODOS.

    "PAZ AMOR Y RESPETO"
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 10/08/2009 a las 13:24
    "LOS SPARTAN NUNCA MUEREN"

    "DESAPARECEN EN COMBATE"

  12. #12
    recién llegado
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    Predeterminado Respuesta: que tele me recomendais

    jo tios yo no entiendo ni papa escribi en este foro por si alguien me podia ayudar( yo no entiendo de esto) pero veo que no, todos van de listos pero ninguno me dice POR EJEMPLO cual seria la configuracion correcta para verla correctamente en fin seguir escribiendo listillos quizas asi entre vosotros lo pasais guay pero ayudar lo que se dice ayudar no lo haceis

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