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Nueva resolución de TVE-HD

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  1. #1
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Nueva resolución de TVE-HD

    Va a depender sobre todo de cómo esté grabada la fuente.

    No obstante, si hay suficiente bit rate como para admitir 1080, va mejor a 1080 que a 720p incluyendo el fútbol si se ha registrado en 1080, obviamente.

    Lo sé porque porque pudimos compararlo en Prado del Rey cuando en 2007 me invitaron junto a todos los teleoperadores del país para decidir qué códec se iba a usar para la HD y demostrar que 1080i entraba a partir de 6 Mbps Me autocito de cuando lo conté :

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Bien, vamos allá .

    Me voy a centrar en el partido de la final de Champions League que ganó el Barcelona el año pasado que fue una de las cosas que visionamos .

    Dicha emisión, llegó vía satélite en HD a 1080i en un "streaming" con un bit rate de 33 Mb/s lo que nos permitía disponer de una fuente en HD para evaluar .

    Lo primero fue tener un visionado como el actual, es decir, a 576i y unos 4 Mb/s de bit rate (vídeo) y los resultados pues ya los conocéis pero me permito incidir en algunos aspectos de ellos :

    - halos en los movimientos rápidos .
    - Escalones en las líneas del campo
    - Artefactos cuando se enfoca al público
    - No se distinguen las letras de las camisetas de los jugadores

    Y decir que se veía mucho mejor en el panel 768 que en el 1080 . Y de aquí viene lo que decía Heracles : a mayor resolución del panel, más se aprecian los errores porque hay que inventar en tiempo real muchos pixeles y no hay datos predictivos para hacerlo bien .

    Se aumentó la velocidad a 6 Mb/S y ciertamente las mejoras eran apreciables .

    Después se cambió la resolución a 1080 i y creo recordar que eran 18 Mb/s . Bueno, no os podéis hacer una idea del cambio

    Desaparición de todos los artefactos como por arte de magia, las líneas del campo, perfectas, el público, igual, y las letritras de la camiseta de Ronaldinho eran perfectamente legibles . Y lógicamente, el panel 1080 se llevaba ahora de calle en todos los aspectos al 768, no había comparación.

    Pero la sorpresa fue ver cómo a 6 Mb/s era perfectamente visible una resolución en HD a 1080i No discuto que algún artefacto sí que aparecía, pero había que buscarlo e insisto en que era un partido de fútbol, es decir, con movimientos rápidos de cámara, las líneas del campo, el público ... sorprendente . Y más cuando se cambiaba, también a 6 Mb/s pero esta vez a 576i y, consumiendo la misma velocidad de bits, era como comparar una emisión AM con una de FM . Esa es la cuestión, cuando puedes comparar y tienes una referencia .

    Tal como estaban las cosas, es posible que con 6 Mb vayamos justitos, pero con 8, la cosa iba muy bien, pero que muy bien .

    Luego se cambió a 720p a la misma velocidad y, visto lo visto, me parece más interesante ir directos a 1080 al menos 1080i .
    Sí, se veía LA MISMA FUENTE ORIGINAL a 1080 mejor a 1080 que a 720 . Y hablábamos de un partido de fútbol.

    Saludos.
    Deffer y Kokotxo han agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #2
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Nueva resolución de TVE-HD

    Hombre, Matías, ya hemos hablado que si la resolución original es 1080i cualquier cambio siempre será para peor, sobre todo si la señal de origen es entrelazada, como era el caso. Y en cuanto a la comparación con 576i, no tengo claro si nos estamos refiriendo a resoluciones o a codecs, el MPEG2 es mucho menos eficiente que el MP4 utilizado en HD, y ya son conocidos todos los "efectos colaterales" habituales en SD.

  3. #3
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Nueva resolución de TVE-HD

    Sí, es como dices, peck. Te aclaro lo otro.

    Hay que poner la situación en su momento, 2007, con la TDT conviviendo con la analógica y entonces la TDT se movía con ratios de vídeo del orden de 4 Mb/s (vídeo).

    Lo que se vio fueron varias cosas : cómo se veía la TDT en ese mpmento en paneles de 768 y de 1080 (en mpeg2), como se veía subiendo el ratio a 6 Mb/s (576i mpeg2) y cómo cambiando el códec mpeg2 por el que ahora se usa, se podía ver 1080i a tan sólo 6 Mb/s.

    La conclusión es clara : la TDT se implantó ya obsoleta, no se debía de haber adoptado el mepg2 como códec pero claro, eso suponía asumir si se cambiaba el códec (y se estudió) que el parque de TDTs en ese momento no serviría para nada y, claro, eso no se podía hacer.

    En el hilo de marras de donde he sacado mi cita, ya se hablaba del estudio de un nuevo códec que funcionase tipo el dts . Eso supondría que el que tuiviese un TDT en mpeg2 cogería el núcleo de dicho códec y podría ver la TDT en 576i pero el que tiviese un mpeg4 podría leer la información satélite y poder ver HD y si eso fuese posible hacerlo, haría compatible no sólo el parque existente, sino que podría evitar el simulcast (emisión simulánea de SD y HD por parte de las cadenas) y liberar ancho de banda.Me refiero al mpeg4 SVC y me autocito de nuevo :

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    El nuevo estándar MPEG4 SVC (Scalable video coding) es el que en realidad se quiere imponer y se quiere imponer para una resolución final de 1080p pero no sólo es un problema de ancho de banda y que seguramente requeriría el apagón analógico sino que es un gran problema tecnológico ahora mismo en los estudios de televisión pues es una señal que necesita dos cables coaxiales por cada fuente de vídeo, matrices duplicadas etc.

    El SVC consiste en que se mandan por ejemplo 4 o menos Mbits para resolución estándar y luego se añaden por ejemplo 4 Mb para 720p o 1080i y otros 4 Mb más para 1080p. Es como un dts 24/96, de manera que van dos paquetes, uno el dts convencional y otro que si tenemos el procesador adecuado, procesa ambos obteniendo el dts 24/96 y si no, siempre tenemos el dts convencional, no sé si me explico
    juanxom ha agradecido esto.
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  4. #4
    experto Avatar de juanxom
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    Predeterminado Re: Nueva resolución de TVE-HD

    Lo que se aprende...
    Gracias por compartir matias

    Mis cacharros
    Spoiler Spoiler:

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