2ª quedada en casa de Michel

Iniciado por NeogeoG

Gracias por los comentarios, estoy de acuerdo en todo, lastima que no tenga la posibilidad de probarlos para sacar conclusiones por mi mismo, me tengo que conformar con los comentarios de los foreros que los ha podido probar, con eso tienes una idea de por donde van los tiros.

Aun asi sigo con la duda respecto al iris dinamico que utiliza Epson y Panasonic en sus proyectores, me gustaria saber si es un añadido interesante y en que mejora la imagen, si hace ruido, si se nota cuando esta funcionando etc..., es algo que practicamente nadie menciona y no se porque.
Quizas alguien que tenga un proyector con iris dinamico puede aclararme las dudas.

Un saludo.

Depende del proyetcor el iris puede ser una opción interesante. En los Sony la actuación del iris es casi inapreciable... y digo casi, porque en batcave en el VW90ES en auto1 sí que lo hemos notado en escenas muy oscuras con donde puedes llegar a ver cambios de luminosidad, pero en auto2 (donde es menos agresivo) no lo hemos detectado. Es bastante silencioso. En Epson actuales no se hasta qué punto se notan. En el PTAE4000 y los Epson TW4400 y TW5000 sí se notaba (en los tres modelos más que incluso en el modo auto1 del VW90ES).
El HW50 puede ser un modelo interesante y el nuevo Pana por lo que comentan en la quedada también... aunque lo suyo sería haberlos comparado tras el calibardo completo y en batcave para ver hasta donde llega cada uno.


Un saludete

onizuka26:
de verdad que creo que no lo entendeis, jvc es una maquinon y nadie esta diciendo lo contrario. ¿alguien lo ha entendido así? pues se esta equivocando totalmente. el innombrable, ha recomendado en algunas circuntancias un jvc a algun forero que le ha pedido consejo, probablemente en tu caso facineroso asi fuera tb. por supuesto que se agradecen los comentarios de todos los asistentes y el esfuerzo de vieta por llevar maquinas que todavia no habian llegado a tiendas, ahora bien, si tras la kdd yo saco las siguiente conclusiones:
-las diferencias en negros son sutiles a pesar de no haber igualado el gamma a favor del x35 en sala no dedicada
-a jvc le sigue importanto un pimiento el fi
-jvc a mejorado enormemente su 3d
-a Vieta por el motivo que sea, y esto lo supongo, no vende proyectores sony y siempre pone el resto de marcas por encima como es logico y yo haria lo mismo si estuviera en su misma situacion (y vuelvo a recalcar que esto lo supongo pq no he tenido el placer de visitar su tienda)
-el panasonic 6000 fue la revelacion
-las diferencias entre un equipo acabado de 3000€ y otro en version beta de 7000€, no merecen la pena para el mas comun de los bolsillos.

si mi primer guion, molesta a algun poseedor de jvc que alababa el negro sobre todas las cosas, que no me pida explicaciones a mi, que se las pida a los de la kdd
si se tiene que pedir las fotos con una exposicion de 60 seg, para ver unas diferencias que el ojo no capta pero si una maquina y que es como se hicieron las fotos en la kdd de Cordoba, pues que quereis que os diga, prefiero quedarme con lo que opinaban los asistentes.
y michel, no te lo tomes a mal, pero pedir que no se puedan traer fotos o comentarios de otros foros, independientemente que todos sepamos de que foro te refieres, va totalmente contra la libertad de expresion y vulnera lo mejor que tiene internet que es el derecho a la informacion, el mal rollo se genera pq la gente se pica en lugar de disfrutar de nuestra aficion, si yo tuviera un jvc y estuviera encantado, que llegara otra persona y me dijera que tengo una mierda que pesa 15 kg (que no es lo que se esta diciendo) me la traeria bien floja.
hala buen tocho previo a acostarme
un saludo

2ª quedada en casa de michel - Página 35

onizuka, lo has vuelto a clavar.


Un saludete

NeogeoG:

Ahora me toca a mi dar mi opinion, pero primero de todo quiero agradecer a Vieta, Lefric, Michelpladur, y todos los asistentes a la quedada por el trabajo y esfuerzo realizado, tambien por dedicar tiempo a escribir en el foro expresando vuestras opiniones, esperemos que cada x tiempo se pueda hacer alguna comparacion de este tipo para sacar conclusiones, es de gran beneficio para los que no podemos visualizar proyectores antes de decidirnos por uno.

Yo tengo un JVCHD350, es un gran proyector con un contraste y negros brutales, todo motorizado, gran construccion y una gran calidad de imagen, pero estoy deacuerdo en que en este foro quizas se le da demasiado protagonismo a los JVC solo por el plus de negro que tienen o tenian, porque por lo visto con el paso de los años esto parece igualarse cada vez mas.
Aunque los JVC sigan teniendo un pequeño plus de negro en salas tipo batcueva, hay otros factores igual de importantes pero que en este foro no se le da la misma importancia, por ejemplo la colometria, parece ser que salvo en las gamas mas altas de JVC los demas proyectores tienen colores algo saturados, y los JVC de gama basica no tienen CMS completo, asi que si quieres tonalidades perfectas tienes que comprarte un CMS externo que vale un dineral entre hardware/software/sonda.
Hace unos meses pude ver el Epson TW-3500 del forero Torb y me sorprendio gratamente, obviamente es de una gama inferior a mi JVC y no tiene el mismo contraste, pero superaba a mi JVC en luminosidad (algo que siempre se agradece), y tambien en colometria, y estamos hablando de un proyector mas economico, creo sinceramente que por precio mi JVC deberia superar a ese Epson en todo, y por desgracia no es asi.

Desde entonces me doy cuenta que JVC no es el dios indiscutible de los proyectores, quizas tienen un plus en negros respecto a algunos proyectores, pero tienen carencias no menos importantes, luego cada uno a la hora de elegir tiene que decidir que es mas importante segun sus gustos, pero yo si tuviera que cambiar de proyector ahora mismo lo mas probable es que en lugar de ir a por otro JVC me haria con un Epson o Panasonic, quizas perderia un pelin de negros, pero si gano en 3D, FI, colometria, luminosidad, duracion de la bombilla, CMS completo pues es para pensarselo, los negros es solo un factor mas a tener en cuenta, y no es mas importante que los demas.
Yo no me caso con ninguna marca, lo que quiero es mejorar, y no solo en negros sino en todo lo posible, no solo de negros vive el hombre.

Que conste que JVC me parece una gran marca, ha mejorado sus precios, tambien la luminosidad con sus nuevas bombillas etc..., pero en un sector tan competitivo como es la imagen y con tantos factores a tener en cuenta (no solo el negro) no veo que sean superiores globalmente a los demas, de hecho la sinceridad de Vieta y otros asistentes ponen de manifiesto que el Pana es su eleccion por calidad/precio/prestaciones, y eso que tampoco hemos podido comparar correctamente el Sony 50 y tampoco lo nuevo de Epson que segun las reviews lo ponen por las nubes.

Saludos.

Da gusto leer este tipo de comentarios


Un saludete

saboke:
Eso está claro.y yo sigo diciendo que JVC ya no es el rey indiscutible en negros.sigue teniendo un punto más de negro pero ya está.y lo sigue teniendo en sala no dedicada y en sala dedicada más todavía.yo pensaba que en sala no dedicada no se iban a notar pero también se notan y eso de que la luz le afecta más que a los otros es mentira, ya que en la quedada yo ponía una linterna sobre las pantallas y la luz afectaba a ambos por igual y aún así el negro era mejor el del JVC.pero también digo que me río de comentarios de que el JVC es el amo de los negros y es dios.! Ni de coña vamos!!!
Yo he dicho que si panasonic sacará un proyector con paneles dila sería perfecto.y el Sony si los proyectores de gama baja media tuvieran todo motorizado serían perfectos y si JVC tuviera cms y un buen interpolador como los pana(ojo yo veo las películas en modo 3 y no lo hace mal)erial también perfecto...pero desgraciadamente no es así y cada marca tiene ese algo que hace que te hagas decantarte por una u otra.a mi me encanta Sony pero hace cosas que no son normales...como componer modo de lente anamorfico o tener a estas alturas una marinas de 3000 pavos todo manual..pero es que JVC también se las trae con la tomadura de pelo de la serie rs. ..poder que si me quiero comprar un proyector bueno tiene que ser un RSS seleccionado...vamos no me todas!!!! Y lo de no incluir ya un cms ya me toca un poco los cajones...claro son opciones que se las guardan para sus hermanos mayores y yo estoy seguro que las capan por software.y panasonic...pues que decir de los pana, muy buenas marinas pero yo creo que va siendo hora de abandonar la tecnología 3lcd que parece que ya no da más de si y por poner un pero que el lensshiftt sea motorizado que no se por que les costará tanto siendo este con todo motorizado.
Perdón por el tocho señores pero como veis no me casó con nadie y me comprarías cualquier marca que me gustase es más como he dicho, el día que panasonic cambie de tecnología me pillare un pana 9000 o el modelo que sea.

Estoy de acuerdo en el la "tomadura de pelo" de los Sony en vender máquinas de 2500/3000 euros manuales, al igual que el plus precio de la serie RS sobre la X"X0" o X "X5" y la no inclusión de CMS cmpleto en los modelos básicos (que es otra tomadura de pelo).

En lo que no estoy para nada de acuerdo es en que la diferencia de contraste sea algo más que "visiblemente MUY sutil" si los proyetcores están correctamnete calibrados... y guste o no en la quedada los JVC estaban con una gamma más alta que otros, y eso favorece a la percepción de la profundidad de los negros y el cuerpo del color.

Cuando se realice una prueba como se debe esa diferencia se reducirá todavía más que en dicha quedada. Eso es un dato objetivo a pesar de que muchos ya consideraron que la diferencia era casi despreciable. Por cierto, diferencia de contraste que según lo escrito el JVC ganaba sólo en escenas muy oscuras y otros lo hacían en de luminosas (y no lo digo yo; está escrito por los asistentes a pesar de ese error de calibrado de gamma).

Es más, en una sala dedicada en donde más se gana es en contraste ANSi, luego lo que má se nora es sobretrodo que el valor de negro se sigue menteniendo aún en esecnas con luminosidad (y ello es muy apreciable desde con imágenes ya oscuras con algo de luz).
He podido comprobar como en la sala de mach16 ha ido mejorando este factor conforme se ha ido oscureciendo. La mejora es drástica!!! ... pero lo que menos gana son las escenas muy, muy oscuras (donde el ANSI tiene poco de decir, y los problemas reflejos son mucho menos importantes. Por eso los DLP en batcave se van contrastados y con sensación de "punch", ya que su puntofuerte es el contraste ANSI.

Un saludete

MACH5150: Lo de que se tenga que haber visto un proyector para saber que los niveles de contraste dan una diferencias poco notables a partir de ciertos valores lo dirás tú.
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Yo lo que te estoy diciendo es que los niveles de contraste serán siempre influenciados por numerosas variables, no me vale el hablar de libro o artículo, esos valores están muy bien como información a nivel general, pero sólo cuando lo veas físicamente podrás hablar con propiedad.
La sala como bien sabes, la ganancia de la tela, la fuente, la apertura de zoom, la distancia etc etc.

Cada una de estas variables pueden dar el premio a uno o a otro, eso sin contar la siempre vital apreciación personal o gusto.

Suenrto decirte que eso no es tal y como lo comentas. es cierto lo que cita mach16. Los valores de contraste son menos notorios cuanto más te acercas al nivel máximo de negros permitidos por la sala y los productos a comparar se acercan al negro absoluto.

No se percibe de igual manera una diferencia de contraste y negros de pasar de 5000:1 y 0.1 cd/m2 a 10000:1 y por ejemplo 0.05 cd/m2, que por ejemplo pasar de esos 10000:1 y 0.05cd/m2 a 20000:1 y 0.025 cd/m2. En la primera comparativa vas a notar una diferencia claramente mayor que en la segunda, donde será mucho más sutil... a pesar de que en ambos casos el contraste y profundidad de negros se haya doblado. Y es es científicamente así por lka menra en la que nuestra visión percibe el contraste (que para nada es lineal). Asi que llega un momento enque diferencias de contraste y negros medibles todavía noatbels no se traducen en una mejora que no sea MUY SUTIL. Po eso el X75 no sobresalío lo que algunos esperaban... ya que de roto tenía lo msimo que el HW50 que se llevó: es ecir, absolutamnete nada

Lo que comento se puede comprobar perfectamente con las Tv (que es lo mismo). Los que lo hemos comprobado lo y tenemos clarísimo.


Un saludete