2ª quedada en casa de Michel

Pasaros por el foro hermano y vereis de 1ª mano todo el trabajo realizado por ambos foreros en la quedada que se hizo en casa de Ragarsa entre su RS45 y el sony HW30 de Lefric:
JVC DLA-RS45 vs Sony VPL-HW30ES [Córdoba 20/10/2012]

Vamos a ver si dejamos de especular y nos tomamos en serio una review: Para mí la única review seria sin contaminarse es la de Michelpladur por varios motivos.

1.- Multitud de asistentes
2.- Archivos de calibración/review, fotos, valoraciones subjetivas comentadas y colgadas de forma inmediata

Y ahora voy a decir lo que pienso, ¿que pasó con el Sony HW50?, absolutamente nada, no interesaba que se comparase en esa quedada y con algo tan simple con el ajuste del rango que hasta yo he aprendido a hacerlo se podría ajustar brillo/contraste, y esto lo ha confirmado el forero del Sony HW50 ¿se le ha pasado a Lefric este dato al igual que la gamma? Venga por favor cualquiera que entienda un poco de calibracion básica sabe que no cuadra por ningún lado.

Ahora resulta que para que no se le vea mucho el plumero, crea un hilo de otra quedada sobre el Sony HW50 vs Sony HW95 para ver que quieren que pruebe, esto ya es de risa, ya que lo que le dije hace tiempo que podria hacer y le sentó tan mal ahora lo hace pero sin compararlo con ningún proyector y por supuesto sin JVC.

Por último la quedada de Ragarsa fue hace más de un mes y ahora cuando ha visto/publicado la de Michelpladur cuelga los datos de la suya, venga por favor, menudos derroteros has cogido Lefric.

A otros foreros le colaís los goles que queráis pero a mi no

Iniciado por raigo

Pasaros por el foro hermano y vereis de 1ª mano todo el trabajo realizado por ambos foreros en la quedada que se hizo en casa de Ragarsa entre su RS45 y el sony HW30 de Lefric:
JVC DLA-RS45 vs Sony VPL-HW30ES [Córdoba 20/10/2012]

Ya hay un hilo abierto sobre esta quedada, en el que comento a qué se deben esas diferencias de nitidez. De hecho, incluso se cuelgan las capturas originales que sirven de patrón y donde se ve el tipo de textura (grano) y balance "a nivel general" que deberían tener las capturas.:

https://www.forodvd.com/tema/113109-...otografia-que/


Por fin hay datos colgado. En este caso la gamma y escala de grises de ambos ha quedado suficientemente parecida en ambos (sólo pelín más de pico de blancos en el RS45 según medidas) como para que se le de validez al tema de diferencias de negros (excepto en las capturas con sobrexpuestas cuya diferencia queda falseada). Se aprecia con claridad como el nivel negros se parece bastante en todas las capturas que no estén sobrexpuestas (una sobreexposición no es otra cosa que un "engaño" al aumentar las diferencias reales entre negros). Por cierto, el Sony estaba en todas las capturas con o sin iris dinámico?

Lástima que la comparación haya sido a través de un Lumagen y no sólo con los menús propios de cada uno, donde el HW30 hubiera quedado más exacto de colorimetría (siendo un proyector que de oferta se puede conseguir más barato que un RS45 de oferta), al igual que el no haber probado el 3D y la FI.



Un saludete

P.D.: no se entiende tanto misterio y es haber tenido que esperar a colgar los datos tras pasar la quedada de michelpladur... pero al menos ya tenemos información de la msima.

Muéve el foco o la lente desde el sofá con el mando.ah que no puedes con el Sony....esa es la diferencia de 300 euros.tu verás...comodidad o casi cms.yo lo tengo claro.pero tú eres muy cabezón .
Y congo el Sony 50 que yo recuerdo se tocaron todos los ajustes posibles, pero no hubo manera que una cosa tan fácil como el contraste que en ninguno tuvimos problemas en este no se consiguió.y si dudas de la profesionalidad de lefric no tengo ya más necesidad de hablar¿.tu sabes que lefric es antijvc?
¿Que lefric tiene un Sony hw30?que necesidad tiene el de colgar una comparativa en la que sale perdiendo el proyector que tiene el?
Creo que el es muy legal cosa que vosotros seguís en vuestro mundo de Sony sin nisiquiera ver un ..jvc, sibre todo tu acting que ni siquiera tienes proyecror, deberias crearte una secta pir que tendrias millones de seguidores con tu charlatanería...jajajajajaja
Un saludete como tu dices.con lo fácil que es que dijeras... el JVC es el mejor en contraste....tan fácil como eso y no eres capaz de escribirlo por que tu ego no te deja.de demás cosas no te voy a discutir , de fi de 3d , de cms...pero repite conmigo makina
El JVC es a día de hoy el que mejor contraste tanto en sala dedicada como en no dedicada.

Iniciado por SABOKE

Muéve el foco o la lente desde el sofá con el mando.ah que no puedes con el Sony....esa es la diferencia de 300 euros.tu verás...comodidad o casi cms.yo lo tengo claro.pero tú eres muy cabezón .
Y congo el Sony 50 que yo recuerdo se tocaron todos los ajustes posibles, pero no hubo manera que una cosa tan fácil como el contraste que en ninguno tuvimos problemas en este no se consiguió.y si dudas de la profesionalidad de lefric no tengo ya más necesidad de hablar¿.tu sabes que lefric es antijvc?
¿Que lefric tiene un Sony hw30?que necesidad tiene el de colgar una comparativa en la que sale perdiendo el proyector que tiene el?
Creo que el es muy legal cosa que vosotros seguís en vuestro mundo de Sony sin nisiquiera ver un ..jvc, sibre todo tu acting que ni siquiera tienes proyecror, deberias crearte una secta pir que tendrias millones de seguidores con tu charlatanería...jajajajajaja
Un saludete como tu dices.con lo fácil que es que dijeras... el JVC es el mejor en contraste....tan fácil como eso y no eres capaz de escribirlo por que tu ego no te deja.de demás cosas no te voy a discutir , de fi de 3d , de cms...pero repite conmigo makina
El JVC es a día de hoy el que mejor contraste tanto en sala dedicada como en no dedicada.

Pero vamos a ver saboke... tú mismo lo has escrito en el foro hermano y parece lo obvias:

saboke:

Alma de cántaro, el JVC marca diferencia tanto en sala dedicada como en sala no dedicada.que en esta segunda menos, no te lo discuto, pero es que en dedicada todavía marca más la diferencia.entonces el que se compra un JVC le va a valer para su sala no dedicada, y si algún día se hace una sala dedicada le sigue valiendo el JVC y no ha de buscar otro.el JVC es bueno en ambas salas y lo que más gracia me hace que en esa comparativa que hicisteis no había ningún JVC.con lo cual tus argumentos caen enpicados.
Otra cosa es si buscas un buen interpoladorr, que parece que sólo tengas esto para argumentar lo malo que es rle JVC, pero esto hay gente que no le gusta ..
Te pongo un ejemplo que le dije a tu coleguita acting en el foro hermano, que por cierto aún estoy esperando contestación...
Vino un Forero a mi casa y a muchas otras buscando un proyector que comprarse y me digo que le gustaron mucho lis JVC, odiaba el 3d y el fi no lo ssoportaba.no veía diferencia entre Sony 95 y el x30.pues bien se compró el Sony 95?¿tu crees que le valió la pena gastarse 2500 pavos más si este forero no le gustaba el 3d ni la interpolación?¿tu crees que sólo por el cms?Por cierto tampoco veía diferencias entre una play3 como reproductor de blu-ray y un oppo y el colega tenía un oppo95, y aún así decía que etapa una mierda..
En fin que la gustos los colores y además hay a gente que ni siquiera le gusta la imagen calibrado entonces... ¿para que coña quieren un cms?
Ni se dímelo tu...!!!!
El fi no deja de ser una herramienta más, como el contraste dinámico de las teles o mejoras de borde, pero que hay gente que dice que activar eso es un aberración y hay gente que le gusta ese contraste o demás mejoras.

Y claro que te respondí... pero lo hago de nuevo para que no quede duda alguna: Yo no me gastaría la diferencia de precio ni etre un HW30 y un VW95ES (a no ser que la diferencia de precio fuera pequeña. Ya dije lo mismo hace más de una año en el hilo de "la comparativa HC4000, PTAE4000, VW90ES"(incluso en sala dedicada).... y está bien claro en mis argumentaciones que expongo cada día el porqué.

Un saludete

Iniciado por CoNgO

Y ahora voy a decir lo que pienso, ¿que pasó con el Sony HW50?, absolutamente nada, no interesaba que se comparase en esa quedada y con algo tan simple con el ajuste del rango que hasta yo he aprendido a hacerlo se podría ajustar brillo/contraste, y esto lo ha confirmado el forero del Sony HW50 ¿se le ha pasado a Lefric este dato al igual que la gamma? Venga por favor cualquiera que entienda un poco de calibracion básica sabe que no cuadra por ningún lado.

Ahora resulta que para que no se le vea mucho el plumero, crea un hilo de otra quedada sobre el Sony HW50 vs Sony HW95 para ver que quieren que pruebe, esto ya es de risa, ya que lo que le dije hace tiempo que podria hacer y le sentó tan mal ahora lo hace pero sin compararlo con ningún proyector y por supuesto sin JVC.

Por último la quedada de Ragarsa fue hace más de un mes y ahora cuando ha visto/publicado la de Michelpladur cuelga los datos de la suya, venga por favor, menudos derroteros has cogido Lefric.

A otros foreros le colaís los goles que queráis pero a mi no

¡Yo támbien te quiero!

Escribelo acting. Escribe lo que te he dicho, que se que no eres capaz.
Yo aunque esa frase la diga.me compraría un Sony sin dudarlo, pero por que se lo que me ofrece uno y otro
.a día de hoy eso es lo que hay y a JVC por muy pequeña que sea esa diferencia ahí está.
En su día creo recordar que nunca me contestarte y si no te leí la contestación es por que me cansé de los numerosísimos vídeos que te das para dar una respuesta.
El forero como te digo quería el x30 o el sony95, por que sólo había visto estos dos y le interesaban estas dos
¿Hizo buena compra?

Iniciado por LeFric

¡Yo támbien te quiero!

Si estuviera en las quedadas, con lo poco que sé, te tendría que atar en corto que tienes más peligro que una caja de bombas , hagamos caso al Sr. Lobo

Iniciado por SABOKE

Escribelo acting. Escribe lo que te he dicho, que se que no eres capaz.
Yo aunque esa frase la diga.me compraría un Sony sin dudarlo, pero por que se lo que me ofrece uno y otro
.a día de hoy eso es lo que hay y a JVC por muy pequeña que sea esa diferencia ahí está.
En su día creo recordar que nunca me contestarte y si no te leí la contestación es por que me cansé de los numerosísimos vídeos que te das para dar una respuesta.
El forero como te digo quería el x30 o el sony95, por que sólo había visto estos dos y le interesaban estas dos
¿Hizo buena compra?

No lo he escrito suficientemnete claro?
Las diferencias entre proyectores hoy día son mínimas y cada uno tiene unas mejoras sobre los otros que no pasan de sutiles. Ahora sí?
No existe ni el Dios JVC, ni el Dios Sony, ni el Dios Epson...

Al que le importe un comino el 3D, la FI, la precisión de la colorimetría, la imagen menos granulada y el que no se vea tanto la rejilla, que se compre antes un X30 que un VW95ES (incluso si los encontrara a mismo precio)... aunque con ambos va a quedar sumamente satisfecho... sí, si, saboke con ambos ...te das cuent!



Un saludete

Que Chapulín que eres locoooooo, pero sigues sin poner esa frase...jajajajajaja no eres capaz..jajajajajaja
Salu2

Quereis ver reviews con datos, ahi los teneis y llega ahora y saltais con una conspiracion porque se ha hecho con 2 foreros.
Congo de verdad...

Esta claro que sin el lumagen el sony se quedaria mas clavado que el jvc, pero tambien teneis que pensar que en 1 dia no da tiempo a calibrar 2 proyectores y hacer pruebas, de ahi que se lleven estos cacharritos para agilizar el proceso.

Tambien esta claro que esas diferencias en las fotos de contraste en ambos PJ no existe a simple vista, la diferencia es mas pequeña segun en que escenas y en que salas.

Habeis pensado por un momento que el compañero Lefric no ha tenido tiempo de hacerlo antes? esto no es un trabajo, esto es un hobby y de ahi que saques de tu tiempo libre para hacer estas cosas, luego esta el que tambien tienes vida personal y tienes ejercer en ellas.

Asi es como quereis que gente como esta, haga y cuelgue sus comparativas?

Creo que ahora ya comprendeis mejor el porque ya no hago ninguna o al menos no las cuelgo.

Iniciado por CoNgO

Vamos a ver si dejamos de especular y nos tomamos en serio una review: Para mí la única review seria sin contaminarse es la de Michelpladur por varios motivos.

1.- Multitud de asistentes
2.- Archivos de calibración/review, fotos, valoraciones subjetivas comentadas y colgadas de forma inmediata

Y ahora voy a decir lo que pienso, ¿que pasó con el Sony HW50?, absolutamente nada, no interesaba que se comparase en esa quedada y con algo tan simple con el ajuste del rango que hasta yo he aprendido a hacerlo se podría ajustar brillo/contraste, y esto lo ha confirmado el forero del Sony HW50 ¿se le ha pasado a Lefric este dato al igual que la gamma? Venga por favor cualquiera que entienda un poco de calibracion básica sabe que no cuadra por ningún lado.

Ahora resulta que para que no se le vea mucho el plumero, crea un hilo de otra quedada sobre el Sony HW50 vs Sony HW95 para ver que quieren que pruebe, esto ya es de risa, ya que lo que le dije hace tiempo que podria hacer y le sentó tan mal ahora lo hace pero sin compararlo con ningún proyector y por supuesto sin JVC.

Por último la quedada de Ragarsa fue hace más de un mes y ahora cuando ha visto/publicado la de Michelpladur cuelga los datos de la suya, venga por favor, menudos derroteros has cogido Lefric.

A otros foreros le colaís los goles que queráis pero a mi no

La conspiranoia ha llegado a ForoDVD

Iniciado por atcing

Qué razón tiene mach16. Por eso las pruebas comparativas tras el calibrado correcto es la vía que nos demuestra las diferencias reales en dichas condiciones... pero ya sabemos como funciona el mundo del marketing en cualquier afición.


Un saludete

Claro, el comentario de MACH16 pone de nuevo de manifiesto que los que compran CHONY, PEPSON, MICHU y JOPTOMA son tremendamente listos, mientras que los que compran JOTAUVECE son unos pobres paletos que les sobra el dinero y como no saben que hacer con él pues se lo gastan en ese cacharro negro y gordo que les cuela el comercial de turno... Venga hombre que ya huele la moto

Krraqk:
Pues en negros no digo na porque en las fotos se ven los dos igual, pero en nitidez no me puedo creer la diferencia que hay, porque respetando y mucho, lo hecho por los compañeros de foro, me parece excesiva y no se parece en nada a lo que yo veo todos los días en mi Sony hw20, ni lo que he visto en los jvc que he tenido ocasión. Me vais a permitir el derecho a la duda de que "algo no estaba bien", mientras no pueda comprobarlo con mis ojos, que son muchas las variables y siempre puede ocurrir.

Respecto a la rejilla, yo sí noté la diferencia al cambiar del Epson 3200 al Sony hw20, al menos es lo que pude comprobar teniéndolos los dos a la vez en mi sala y a unos 2,5 mts se notaba y algo mas lejos (me siento a unos 3-3,5 mts) la imagen se notaba mas áspera y no trabajo pa la Nasa ni na, solo es mi experiencia. De hecho es una de las cosas que mas miedo me darían de cambiar de Sony a JVC, la dureza de imagen.

En cualquier caso, sigo deseando poder comparar sony vs jvc con mis propios ojos, porque si yo veo lo que se ve en estas fotos y encima los negros son mejores, pues yo me ponía a ahorrar ya mismo...

Saludos y gracias por compartir.

JVC DLA-RS45 vs Sony VPL-HW30ES [Córdoba 20/10/2012] - Página 3

Está claro el señor Krraqk no necesita gafas.... y si las lleva, las tiene bien ajustadas


Lo que ha ocurrió con la nitidez se explicó y demostró como afecta en los ajustes en el primer enlace que se abrió sobre dicha quedada de Córdoba RS45 vs HW30. A estas alturas nadie se cree que según se ha comentado ambos proyectores tuvieran la nitidez perfecta con los ajustes prefábrica...qué casualidad!. De hecho, no he visto proyector alguno en el que con los ajustes prefábrica la nitidez esté en el punto óptimo (y van más de 30, incluido JVC y tritubo).
En las captura se ve claramente como en JVC da una imagen más granulada que el Sony, granulado que se aleja más de la textura del fotograma original (y eso es un hecho). Nadie va a negar que pueda gustar más, de hecho ya colgué algunas del VW90ES donde la nitidez subjetiva era muchísimo mayor que la de las capturas de dicha quedada RS45 vs HW30 sin crear más artefacto del que se ven en las del Rs45:

Continuamos con lo prometido. Esta mañana hemos realizado capturas con la nex-5 de la nave de avatar. No hemos sido capaces de mostrar ni el detalle, ni la colorimetría que se ve "in situ" (que es clavada al fotograma original)... algo que todos ya sabemos ocurre cuando intentas captar con cámara una captura oscura.
La idea ha sido mostrar qué ocurre cuando juegas SÓLO con el nivel de nitidez del poryector. Veremos como logramos que un Sony VW90ES con nitidez al "1" (que es el nivel correcto en dicho modelo) se ve con la textura de nitidez similar a la captura original pasa a ser más nítido, contrastado, que incluso la captura del RS45 de ragarsa (con similar aspecto granuloso, granulosidad que no aparece en la captura original al ser forzada)... incluso por arte de magia la cámara capta centenas de nuevas estrellas que no logra captar con la nitidez a "1" (aunque "in situ" sí se veían con claridad, ya que con la nitidez a "1" el proyetcor "in situ" se ve prácticamente clavado al fotograma original).


captura HW30 ragarsa:


captura fotograma original:


captura VW90ES nitidez "1":

la cámara no logra captar todo el rango pero se ve con claridad como la textura granulada es "similar" al fotogramna original

captura VW90ES nitidez "50":

parece que las estrellitas, nitidez y contraste empiezan a surgir como por arte de magia (apenas sin quemar blancos, que todavía los realzaría más)

captura VW90ES nitidez "max":

las estrellitas, nitidez y contraste siguen aumentando de nuevo (sin todavía estar quemada la captura... luego respetando en lo posible el nivel máximo de blanco)

captura RS45 ragarsa:



Luego podemos afirmar tajantemente que los diferentes ajustes de nitidez influyen sobremanera en la percepción del detalle, percepción del contraste, en todo proyector... y no es nada difícil lograr invertir las tornas simplemente jugando con dicho ajuste entre diferentes modelos. Es más, un proyector jamás puede dar más detalle que el propio fotograma original... si lo da es que, o tiene la nitidez forzada (aunque esté ajustado en valor "0"), y/o algún procesado externo o interno que la fuerza. Es así de simple. Sólo es ciego quien no quiere ver...


Para a próxima una captura con nitidez al máxmino pero quemando adrede la captura (como las del HW30 y sobretodo la del RS45 que ha colgado ragarsa) para el que nivel de detalle de las estrellitas mostrado sea mucho mayor al quedar sobrexpuesta la intensidad de los blancos... que siempre queda muy potito para impresionar a la galería.

Un saludete

P.D.: En pocas semanas veremos como afecta el iris dinámico respecto a tenerlo deshabilitado en escenas con diversos niveles de % APL de blancos.
P.D.2: onizuka, a que te ha molado el milagro de la apariciòn de nuevas estrellitas y mayor contraste granulado según subes la nitidez en un mismo proyector?



Um saludete

https://www.forodvd.com/tema/113109-...ue/index2.html


Un saludete