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benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Cita Iniciado por qwer Ver mensaje
    Tranquilo, la primera vez que utilicé una sonda para calibrar cometí el mismo error (solo me he dado cuenta de que mis cálculos no eran correctos hace un par de meses :-)

    Si la pantalla no tiene purpurina, es una pantalla gris normal. Entonces el calculo de on-off es correcto. Básicamente todo disminuye de luminosidad proporcionalmente. Deberías tener un contraste on-off similar (que es lo que obtienes). Personalmente no les veo sentido, tienes menos luz y el mismo contraste. A menos que tengas un proyector superluminoso, no compensa. El verdadero interés está en pantallas grises con ganancia porque entonces en salas no dedicadas puedes reducir el efecto de las reflexiones parásitas y aumentar el contraste ansi.... pero las pantallas grises con ganancia son complicadas de hacer :-(

    A partir de una foto, la editas, buscas un punto blanco y un programa que te diga los valores RGB (el mismo Paint de windows ya lo hace). A partir de esos valores se puede calcular la luminosidad con una formula que ya no recuerdo (la tengo en algún excel por ahi perdido). Haces lo mismo para un punto negro, comparas la luminosidad de una y de otra y ya tienes una aproximación del contraste. No sirve para medir la luminosidad real, pero si para comparar puntos (y por lo tanto medir contrastes)

    Un saludo
    Exacto; este valor de ANSI no es correcto; si puede serlo el de ON/OFF. la idea de se tipo de pantalla era precisamente para manteniendo similar contraste aumentar la profundidad del negro pues el W1070 es extremadamente luminoso.


    Disponiendo de una X-Rite i1Display Pro y utilizando el PC como fuente yo calibraría de manera automática con iprofile. En casa de mach16 comprobamos que hacía prácticamente el mismo trabajo que manual con Calman o HCFR (con todos los dE quedan similar de bajos y visualmente prácticamente clavados). Además puedes comprobar tras el calibrado qué desviamientos han quedado.


    Un saludete
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  2. #2
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Un dato que me interesa mucho es el nivel de negro. ¿como lo puedo medir con el hcfr? ¿En la escala de grises es el ire 0?

    Me interesa saber también, aparte del contraste, el brillo que da una y otra respecto al nivel de negro. Quizá se puede mantener un negro decente pero ganando en puch de color¿?

    El problema de hacerlo con el iprofile es que me guarda un perfil icc y lo aplica automáticamente. Para mi va bien por que solo uso pc, pero el que usa un reproductor o otra cosa necesita hacerlo manualmente y por eso me estoy pegando la matada. Para poder enseñarles
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  3. #3
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Que buen post!

    Justamente me estoy planteando una sonda ahora que la EQ en audio no se me resiste

    La duda que tengo es...¿Cómo mandas la calibración al py?

    Un saludo

  4. #4
    pulgadas de pasión Avatar de baseq2
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Cita Iniciado por Taboadax Ver mensaje
    Que buen post!

    Justamente me estoy planteando una sonda ahora que la EQ en audio no se me resiste

    La duda que tengo es...¿Cómo mandas la calibración al py?

    Un saludo
    Pues coges el mando del proyector, le das a menú, vas al "brillo" o el que sea y lo subes o bajas según se necesite jajajajajaja Luego vuelves a medir a ver si está bien, y así hasta que te hartes jajaja
    Taboadax ha agradecido esto.
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  5. #5
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Cita Iniciado por baseq2 Ver mensaje
    Pues coges el mando del proyector, le das a menú, vas al "brillo" o el que sea y lo subes o bajas según se necesite jajajajajaja Luego vuelves a medir a ver si está bien, y así hasta que te hartes jajaja
    Jajajaja acabas de truncar mi esperanzas de que hubiera forma automatica de hacerlo

  6. #6
    pulgadas de pasión Avatar de baseq2
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Si la hay, con el software de la sonda, el iprofile que comenta acting. Pero la configuración de color te la aplica en el pc con lo que el proyector sigue "descalibrado"
    atcing y Taboadax han agradecido esto.
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  7. #7
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Cita Iniciado por baseq2 Ver mensaje
    Si la hay, con el software de la sonda, el iprofile que comenta acting. Pero la configuración de color te la aplica en el pc con lo que el proyector sigue "descalibrado"
    Bueno esto ya me va gustando mas, que el 99% del tiempo es el pc el que manda

  8. #8
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Cita Iniciado por baseq2 Ver mensaje
    Un dato que me interesa mucho es el nivel de negro. ¿como lo puedo medir con el hcfr? ¿En la escala de grises es el ire 0?

    Me interesa saber también, aparte del contraste, el brillo que da una y otra respecto al nivel de negro. Quizá se puede mantener un negro decente pero ganando en puch de color¿?

    El problema de hacerlo con el iprofile es que me guarda un perfil icc y lo aplica automáticamente. Para mi va bien por que solo uso pc, pero el que usa un reproductor o otra cosa necesita hacerlo manualmente y por eso me estoy pegando la matada. Para poder enseñarles
    Sí es el IRE 0.

    Me parece perfecto comentar con detalle ambos métodos

    ...pero lo suyo es que también domines bien el iprofile y tras ello compruebes las desviaciones que han quedado para la próxima vez que comparéis proyectores tener el toro bien cogido por los cuernos; así os aseguraréis de que están calibrados a misma norma y podreis valorar y comentar en el foro las diferencias reales entre ellos.


    Un saludete
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  9. #9
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Para medir el nivel de negro, es el ire 0, pones la sonda y supongo que el programa te indica la luminosidad en lux o algo parecido (hace mucho que calibro, no recuerdo los detalles pero en el hcfr me parece que te indicaba algo similar). El problema es que las sondas no suelen ser muy fiables cuando la luminosidad es muy baja porque están al límite de lo que pueden detectar (no se la tuya). Para hacerlo correctamente necesitarías un luxómetro, que es la manera mas correcta (pero ya estás aumentando el número de aparatos, je,je..).

    Un saludo
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  10. #10
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Cita Iniciado por qwer Ver mensaje
    Para medir el nivel de negro, es el ire 0, pones la sonda y supongo que el programa te indica la luminosidad en lux o algo parecido (hace mucho que calibro, no recuerdo los detalles pero en el hcfr me parece que te indicaba algo similar). El problema es que las sondas no suelen ser muy fiables cuando la luminosidad es muy baja porque están al límite de lo que pueden detectar (no se la tuya). Para hacerlo correctamente necesitarías un luxómetro, que es la manera mas correcta (pero ya estás aumentando el número de aparatos, je,je..).

    Un saludo
    La X-Rite i1Display Pro mide con bastante fidelidad hasta valores relativamente bajos. Evidentemente nada que ver con una Minolta, pero por abajo es más fiables que algunas de incluso 1000 euros

    Sensibilidad de baja luz
    Otra área en la que la pantalla 3 se destaca es la sensibilidad con poca luz. El Chroma 5 tiene hasta 0,01 cd/m2 y esto parece correcto. Sin embargo, la pantalla de 3 leerá luz que es un tercio más brillante. Para probar esto he utilizado el generador de patrones de prueba de vídeo AccuPel DVG-5000 para alimentar el aumento de señales de menor intensidad a un Pioneer Kuro, el campeón de bajos pantallas de nivel negro.
    Ver video (02:18)
    Los resultados de este ensayo confirman que la pantalla 3 lee a 0.003 cd/m2, o 0.001 ft-L.

    ChromaPure Video Calibration Software

    Y es que no todas las "sondas" económicas son malas para leer por abajo (como a veces se ha insinuado en algunos foros ), y es que la X-Rite i1Display Pro le mete un repaso a por ejemplo la algo más cara Chroma 5


    Un saludete
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  11. #11
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    La X-Rite i1Display Pro mide con bastante fidelidad hasta valores relativamente bajos. Evidentemente nada que ver con una Minolta, pero por abajo es más fiables que algunas de incluso 1000 euros
    Sí, por ejemplo la mía mide las 0.03 cd/m2 de mi Panasonic X60 clavadas, que es el mismo valor de negro que miden en todas las páginas de reviews. Creo que en ese punto podemos estar tranquilos.

    Cuando habláis del iprofile, os referís a esto?

    i1Profiler (i1Publish) 1.5.4

    Tendré que probarlo, aunque primero tengo pendiente la creación de las tablas 3DLUT con madVR ...

    Respecto a lo que se comenta algunos posts atrás de que en sala dedicada una pantalla gris no aporta nada, no estoy de acuerdo (sin haberla probado, tengo que reconocer). Si bien el contraste no va a mejorar, como demuestra la medición de baseq2, el nivel de negro sí lo hará y puede ser una mejora interesante. Por supuesto también empeorará la máxima luminosidad, pero en muchos casos hay de sobra, y no sería problema.

    Y en realidad el contraste también puede mejorar. Lo que no va a mejorar nunca es el máximo contraste ON/OFF del que es capaz el proyector, pero en el caso de calibrar para obtener un valor determinado de luminosidad (lo más habitual), por ejemplo 12 fL, si tu pantalla es gris y consigues mantener esos 12 fL, obtendrás más contraste que con una pantalla blanca.

    Saludos.
    Última edición por Marcuse; 22/05/2014 a las 13:44
    atcing, torb, baseq2 y 2 usuarios han agradecido esto.

  12. #12
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Sí, por ejemplo la mía mide las 0.03 cd/m2 de mi Panasonic X60 clavadas, que es el mismo valor de negro que miden en todas las páginas de reviews. Creo que en ese punto podemos estar tranquilos.

    Cuando habláis del iprofile, os referís a esto?

    i1Profiler (i1Publish) 1.5.4

    Tendré que probarlo, aunque primero tengo pendiente la creación de las tablas 3DLUT con madVR ...

    Respecto a lo que se comenta algunos posts atrás de que en sala dedicada una pantalla gris no aporta nada, no estoy de acuerdo (sin haberla probado, tengo que reconocer). Si bien el contraste no va a mejorar, como demuestra la medición de baseq2, el nivel de negro sí lo hará y puede ser una mejora interesante. Por supuesto también empeorará la máxima luminosidad, pero en muchos casos hay de sobra, y no sería problema.

    Y en realidad el contraste también puede mejorar. Lo que no va a mejorar nunca es el máximo contraste ON/OFF del que es capaz el proyector, pero en el caso de calibrar para obtener un valor determinado de luminosidad (lo más habitual), por ejemplo 12 fL, si tu pantalla es gris y consigues mantener esos 12 fL, obtendrás más contraste que con una pantalla blanca.

    Saludos.
    Exacto; es por eso que en un proyector tan luminosos como el W1070 le ve como anillo al dedo "bajar en rango completo hacia más oscuro", bien sea con pantalla gris de ganancia neutra y/o con filtros ND

    En la medición mostrada por baseq2 en la calibración automática vía iprofile mostró 28fL (que es una barbaridad para una batcave). Con la mitad de luminosidad y negros doble de profundos debería verse de promedio más equilibrado.

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  13. #13
    pulgadas de pasión Avatar de baseq2
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Los Ftl se bajan bajando el contraste verdad? Ayer los bajé hasta unos 14ftl y me daba la sensación de imagen apagada... así que los subí un poco. No se si es que estoy acostumbrado o que...

    Una cosa que me tiene un poco desconcertado es el Brillo. Según SuperCurro (gracias por el tuto) hay que hacer lo siguiente:

    2º Brillo (por valor Y IRE 10 a 0.0063* del (Y IRE100))

    Lo ajusto por el IRE 10 porque considero que es un buen valor de referencia para los detalles en sombra. Vamos que como no hay controles de luminancia de 10 puntos (solo puedo mover un poco toda la curva), fuerzo a que la curva de luminancia pase por el valor teórico del IRE10. Esto hay que corregirlo si resulta que me cargo el negro (IRE 0), mucho ojo con el negro y las pantallas que se apagan cuando tienen todo en negro, para medir el negro poner algo en pantalla aunque sea pequeño para que la pantalla no se apague (el ratón por ejemplo).


    Entonces hay que multiplicar 0.0062 * El IRE100 que es 127,839 = a 0,79. Entiendo que tengo que dejar el ire10 en 0,79. Pero claro, si bajo el brillo para que el ire 10 baje, entonces el ire100 también baja y evidentemente la formula me da un resultado diferente.

    Solo he de multiplicarlo una vez y bajar el ire10 hasta 0,79 y ya está no¿? Es que me desconcierta.

    PD: Esta noche tengo previsto poner los valores de configuración del balance de blancos que los dejé al milímetro excepto en el ire 10.

    Poco a poco!
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  14. #14
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    Predeterminado Re: benq w1070; Mediciones, calibración y configuración.

    Cita Iniciado por qwer Ver mensaje
    necesitarías un luxómetro, que es la manera mas correcta (pero ya estás aumentando el número de aparatos, je,je..).
    Me niego ...me niegoooo.... con la sonda lo vamos a dejar niquelao ,a que si baseq ?
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