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De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

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  1. #1
    aprendiz
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    16 nov, 14
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    La calidad de imagen, profundidad de negros, nitidez y demás van a caer a favor de la tv oled, no obstante un proyector te aporta otra serie de virtudes que no consigues con la tv, por muy excelente calidad que tenga. La inmersión y esa sensación placentera de una pantalla grande y un buen sonido envolvente, esas sensaciones no se consiguen con la tele. Y como creo que es en tu caso, se trata de no sustituir el oled, si no además de, por lo que son dos cosas perfectamente complementarias y que te van a dar horas de disfrute y diversión.
    Lo ideal es tener una sala dedicada, o en su defecto enmascarar, pero esto no siempre es posible, pero no por ello vas a conseguir un mal resultado, además ya ayuda el hecho de que las paredes sean grises, y ademas puedes optar por elegir una pantalla gris, que te ayudará con el tema de los negros.
    En cuanto al modelo, seguro que los compañeros te pueden aconsejar con más sentido que yo. La única pega de los 4k pseudonativos es que el chip 0.45 que montan da o daba un halo luminoso un poco molesto, así que pues bueno infórmate bien del modelo por el que te decidas y recopilar toda la información q puedas.
    Por si te sirve de algo, yo tengo en mente el benq 2700 como próxima compra para meterme en el 4k, en este foro tienes un hilo con reviews e impresiones q te puede servir si te interesa dicho modelo o su hermano mayor el 5700.
    tonikamo ha agradecido esto.

  2. #2
    principiante Avatar de tonikamo
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    09 may, 11
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Sí, esa sensación es lo que busco, la inmersión total. Los Benq pintan bastante bien, aunque con el 2700 he leído en avsforum que hay bastante gente recibiendo unidades defectuosas.
    El Vivitek tiene el chip 0,66 y está a 1.300, me está tentando bastante. Ojalá poder probarlos todos, pero bueno. Seguiré mirando, ahora también me he obsesionado con los cambios de iris, porque tuve un plasma JVC que lo hacía de forma bastante evidente y era muy molesto, me sacaba completamente de la película.

    Gracias por el mensaje!

  3. #3
    honorable
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    29 ene, 08
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Con hasta 2700 de presupuesto y teniendo una oled, pero paredes grises y techo blanco... yo te aconsejo un epson tw9400. Obviamente, el suelo de negro y más teniendo las paredes con pintura (que refleja hasta la negra), lo vas a ver muy "claro", peor mucho menos que con cualquier otro proyector de hasta ese precio. Luego en las imágenes de altos apl, seguro que no hechas de menos la oled, en 55" no puedes ver los detalles que ves en 120".
    tonikamo ha agradecido esto.

  4. #4
    principiante Avatar de tonikamo
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    09 may, 11
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Muchas gracias! Sí, la verdad es que ayer ya lo reduje todo al TW9400 o el W5700. Donde voy a tener que ir a algo barato es a la pantalla. Tensionada pero sin muchas más florituras. Me falta decidir si blanca o gris para el 9400.
    Gracias

  5. #5
    asiduo
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Después de haber pasado por todas las opciones posibles en cuanto a sala y proyector, mi consejo es que en sala no dedicada no gastes más de 400 ó 500 euros en un proyector. Un Epson 9400, como bien te aconsejan por aquí arriba, es una buena opción. Se va a ver mejor que cualquier otro (ya que tiene mucha luz, buen suelo de negro y un rendimiento notable en escenas oscuras), pero aún así (en tu sala) vas a tener muy poco contraste, negros grisáceos y mucha contaminación de los rebotes de las paredes. Yo creo que no merece la pena gastarse 2000€ extras en conseguir una imagen un poquito mejor. La imagen que ves es un 80% sala y un 20% proyector. Ya sé que cuando uno empieza en esto suena muy raro, pero te aseguro que es así.

    En sala acondicionada o con estores de quita y pon ya es otro mundo. Ahí sí que creo que vale mucho la pena, en caso de que la economía lo permita, gastarse pasta en una buena máquina porque las diferencias son muy grandes.

    Saludos.
    ManuelBC y -ICE- han agradecido esto.
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  6. #6
    honorable
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Cita Iniciado por fragglerock Ver mensaje
    Después de haber pasado por todas las opciones posibles en cuanto a sala y proyector, mi consejo es que en sala no dedicada no gastes más de 400 ó 500 euros en un proyector. Un Epson 9400, como bien te aconsejan por aquí arriba, es una buena opción. Se va a ver mejor que cualquier otro (ya que tiene mucha luz, buen suelo de negro y un rendimiento notable en escenas oscuras), pero aún así (en tu sala) vas a tener muy poco contraste, negros grisáceos y mucha contaminación de los rebotes de las paredes. Yo creo que no merece la pena gastarse 2000€ extras en conseguir una imagen un poquito mejor. La imagen que ves es un 80% sala y un 20% proyector. Ya sé que cuando uno empieza en esto suena muy raro, pero te aseguro que es así.

    En sala acondicionada o con estores de quita y pon ya es otro mundo. Ahí sí que creo que vale mucho la pena, en caso de que la economía lo permita, gastarse pasta en una buena máquina porque las diferencias son muy grandes.

    Saludos.
    No opino lo mismo con lo de los 400/500 en un proyector en sala no dedicada. Si es una sala con todas las paredes claras... es verdad que miraría más el ansi de un dlp y priorizaría la nitidez antes que un contraste nativo. En esa situación iría a por un 7850 o m550

  7. #7
    asiduo
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Cita Iniciado por pkt360 Ver mensaje
    No opino lo mismo con lo de los 400/500 en un proyector en sala no dedicada. Si es una sala con todas las paredes claras... es verdad que miraría más el ansi de un dlp y priorizaría la nitidez antes que un contraste nativo. En esa situación iría a por un 7850 o m550
    Precisamente con sala sin acondicionar, o no dedicada, me refiero a paredes y techos claros.

    Saludos.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Cita Iniciado por tonikamo Ver mensaje
    Muchas gracias! Sí, la verdad es que ayer ya lo reduje todo al TW9400 o el W5700. Donde voy a tener que ir a algo barato es a la pantalla. Tensionada pero sin muchas más florituras. Me falta decidir si blanca o gris para el 9400.
    Gracias
    Yo estoy un poco como tu y me he metido en el tema de proyectores hace nada. Efectivamente como dicen los compañeros olvida tema negros por algo muy sencillo: en una TV oled el negro es máximo porque no estan encendido los pixels y en un proyector los negros son la ausencia de luz proyectada , si la sala está totalmente oscura cuando apagas todo eso ya es un punto extra, despues como dicen todos está el tema de rebote de luz o radiosidad que es más o menos como la resonancia en audio de las paredes pues en este caso de con los fotones de luz. Eso hace que si tienes cerca de la pantalla algo cuyo indice de flexion sea bastante alto (paredes blancas, techo etc) esto hará que la luz vuelva a rebotar de nuevo en la pantalla iluminando de nuevo las partes ocuras etc.
    Ojo enmascarar mejorar muchísimo el contraste pero jamas como un TV. Incluso el negro total, algo rebota

    Por cierto algo barato electrico tenisonado 120" gris.....a partir de 1700e y por amazon internacional de ahi para arriba
    ManuelBC ha agradecido esto.

  9. #9
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    despues como dicen todos está el tema de rebote de luz o radiosidad que es más o menos como la resonancia en audio de las paredes pues en este caso de con los fotones de luz. Eso hace que si tienes cerca de la pantalla algo cuyo indice de flexion sea bastante alto (paredes blancas, techo etc) esto hará que la luz vuelva a rebotar de nuevo en la pantalla iluminando de nuevo las partes ocuras etc.
    Para llevar poco tiempo con esto has entendido muy bien cómo funciona la proyección. Te doy la enhorabuena.

    Lo que dices de que una TV va a tener siempre más contraste que un proyector, en líneas generales es totalmente cierto. No obstante un buen proye en una sala bien acondicionada alcanza unos contrastes de escándalo. Te lo puedo asegurar. De hecho, el contraste de buena máquina + buena sala me gusta mucho más que el contraste de la mejor televisión. La TV tiene una imagen más digital y agresiva. El proyector bajo condiciones ideales ofrece una imagen cinematográfica, cálida y natural 100%.

    Saludos.
    brucelosis y danielbaen han agradecido esto.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Cita Iniciado por fragglerock Ver mensaje
    Después de haber pasado por todas las opciones posibles en cuanto a sala y proyector, mi consejo es que en sala no dedicada no gastes más de 400 ó 500 euros en un proyector. Un Epson 9400, como bien te aconsejan por aquí arriba, es una buena opción. Se va a ver mejor que cualquier otro (ya que tiene mucha luz, buen suelo de negro y un rendimiento notable en escenas oscuras), pero aún así (en tu sala) vas a tener muy poco contraste, negros grisáceos y mucha contaminación de los rebotes de las paredes. Yo creo que no merece la pena gastarse 2000€ extras en conseguir una imagen un poquito mejor. La imagen que ves es un 80% sala y un 20% proyector. Ya sé que cuando uno empieza en esto suena muy raro, pero te aseguro que es así.

    En sala acondicionada o con estores de quita y pon ya es otro mundo. Ahí sí que creo que vale mucho la pena, en caso de que la economía lo permita, gastarse pasta en una buena máquina porque las diferencias son muy grandes.

    Saludos.
    Entiendo lo que dices, pero también aspiro a conseguir poco a poco ir enmascarando, y no quiero que llegado ese momento, el proyector se me haya quedado corto. La pared donde va a ir el proyector estará ocupada por la pantalla, a la izquierda, la pared gris está abuhardillada, con lo que no reflejará tanta luz hacia el proyector, y la parte trasera está a 6 metros con estanterías, no hay paredes desnudas. Creo que si consigo colocar unos estores de quita y pon en el techo, puede quedar apañado. PEro sé que no va a ser de hoy para mañana.

    De todas formas, antes de nada voy a ir a algún sitio en Madrid a probarlos en distintas condiciones a ver qué tal. Entre el tw9400, el W5700 y el Acer VL7860 tengo dudas. Si veo que con mi sala no hay nada que hacer, bajaré a un Optoma de unos 1000.

    ¡Gracias!

    p.d. Lo de la pantalla me ha dejado loco, había visto las de Maxvisuals a 300-400 euros (no tienen stock) y no sabía que luego subían tanto. Igual las tensiono yo con los dientes
    danielbaen ha agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Cita Iniciado por fragglerock Ver mensaje
    Para llevar poco tiempo con esto has entendido muy bien cómo funciona la proyección. Te doy la enhorabuena.

    Lo que dices de que una TV va a tener siempre más contraste que un proyector, en líneas generales es totalmente cierto. No obstante un buen proye en una sala bien acondicionada alcanza unos contrastes de escándalo. Te lo puedo asegurar. De hecho, el contraste de buena máquina + buena sala me gusta mucho más que el contraste de la mejor televisión. La TV tiene una imagen más digital y agresiva. El proyector bajo condiciones ideales ofrece una imagen cinematográfica, cálida y natural 100%.

    Saludos.
    Gracias.
    Bueno que lleve poco en proyección no quiere decir que no tenga un legado de conocimientos básicos por mi trabajo y de forma autodidacta.
    He trabajado con temas de renderización, video juegos, edicion, etc...
    De ahí lo de aficionado experto o profesional amateur como gustes.
    fragglerock ha agradecido esto.

  12. #12
    honorable
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Cita Iniciado por fragglerock Ver mensaje
    Para llevar poco tiempo con esto has entendido muy bien cómo funciona la proyección. Te doy la enhorabuena.

    Lo que dices de que una TV va a tener siempre más contraste que un proyector, en líneas generales es totalmente cierto. No obstante un buen proye en una sala bien acondicionada alcanza unos contrastes de escándalo. Te lo puedo asegurar. De hecho, el contraste de buena máquina + buena sala me gusta mucho más que el contraste de la mejor televisión. La TV tiene una imagen más digital y agresiva. El proyector bajo condiciones ideales ofrece una imagen cinematográfica, cálida y natural 100%.

    Saludos.
    En esto estoy 100% de acuerdo

  13. #13
    honorable
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Yo estoy un poco como tu y me he metido en el tema de proyectores hace nada. Efectivamente como dicen los compañeros olvida tema negros por algo muy sencillo: en una TV oled el negro es máximo porque no estan encendido los pixels y en un proyector los negros son la ausencia de luz proyectada , si la sala está totalmente oscura cuando apagas todo eso ya es un punto extra, despues como dicen todos está el tema de rebote de luz o radiosidad que es más o menos como la resonancia en audio de las paredes pues en este caso de con los fotones de luz. Eso hace que si tienes cerca de la pantalla algo cuyo indice de flexion sea bastante alto (paredes blancas, techo etc) esto hará que la luz vuelva a rebotar de nuevo en la pantalla iluminando de nuevo las partes ocuras etc.
    Ojo enmascarar mejorar muchísimo el contraste pero jamas como un TV. Incluso el negro total, algo rebota

    Por cierto algo barato electrico tenisonado 120" gris.....a partir de 1700e y por amazon internacional de ahi para arriba
    Tienes razón en cuanto a los rebotes de luz. Pero eso de que en proyección no puedes conseguir el negro de una led... Ya quisienra cualquier led del mercado (sin activar el fald) tener los negros nativos que tiene mi jvc x5000 en mi sala no completamente dedicada. La q9f sin fald, tiene 0.06cd/m2 de nivel de negro. Yo he medido en mi jvc en lámpara alta 0.006cd/m2, eso son 10 veces más negro que la q9f. Qué pasa, que en la práctica, al ser sensible a los rebotes de luz, si la escena tiene picos de luz intensos, la tv lo resolverá mejor que el proyector. Pero en escenas de bajo apl, el suelo de negro detalle en sombra de un jvc en salas medio acondicionadas o acondicionadas es mejor que que las led sin fald. Yo tengo una tv led 65" con nativo más bajo que la q9f (0.03 vs 0.06) con 256 zonas fald y con la poca, muy poca diferencia en contraste visual a favor de la tv, prefiero mucho antes la imagen del proyector con muchas más ventajas (naturalidad, tamaño en pulgadas, detalle en sombra...)
    danielbaen ha agradecido esto.

  14. #14
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    Predeterminado Re: De OLED a proyector 4k en sala no dedicada. ¿Misión imposible?

    Cita Iniciado por pkt360 Ver mensaje
    Tienes razón en cuanto a los rebotes de luz. Pero eso de que en proyección no puedes conseguir el negro de una led... Ya quisienra cualquier led del mercado (sin activar el fald) tener los negros nativos que tiene mi jvc x5000 en mi sala no completamente dedicada. La q9f sin fald, tiene 0.06cd/m2 de nivel de negro. Yo he medido en mi jvc en lámpara alta 0.006cd/m2, eso son 10 veces más negro que la q9f. Qué pasa, que en la práctica, al ser sensible a los rebotes de luz, si la escena tiene picos de luz intensos, la tv lo resolverá mejor que el proyector. Pero en escenas de bajo apl, el suelo de negro detalle en sombra de un jvc en salas medio acondicionadas o acondicionadas es mejor que que las led sin fald. Yo tengo una tv led 65" con nativo más bajo que la q9f (0.03 vs 0.06) con 256 zonas fald y con la poca, muy poca diferencia en contraste visual a favor de la tv, prefiero mucho antes la imagen del proyector con muchas más ventajas (naturalidad, tamaño en pulgadas, detalle en sombra...)
    A mi entender sigo pensando que físicamente es totalmente imposible conseguir un negro como la TV. La ausencia de luz en una tv apagada es miles de veces más negro que cualquier proyector del mundo ( por lo que explique anteriormente) es física pura y dura. La precisión de un pixel encendido o apagado en un OLED comparado con la dispersión de la propia luz en un punto en concreto ( aunque sea laser) de una pantallla ( aunque sea gris) a "x" distancia+ la radiosidad de la luz no pueden competir...simplemente es otra división, ni tan siquiera el mismo juego
    También cabe destacar que la imagen que recibes de un proyector es rebotada y una TV es emisora con lo cual aún se acusa más esa sensación.
    Por no hablar que esta comparación se debe realizar en condiciones óptimas para el proyector, ya que si enciendes una luz o es de dia...no hace falta ni hacer comentarios
    Otra cosa es que guste más o menos, cosa que a mi también me complace más la imagen de proyector por esa sensación de cine ya que ese ultra contraste de la últimas TV del mercado, me mi resulta algo artificial aunque he de decir que es espectacular

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