Diferencias entre peliculas BDREMUX-1080P y BLURAY-1080P

En 3D activo se muestran 24 fps por ojo alternativamente, pero a una mayor frecuencia, de tal forma que visualmente se perciben 24fps reales por ojo.

Es mejor el sistema pasivo, pues muestra las dos imágenes 2D a la vez, pero polarizadas, de tal forma que cada imagen va a cada ojo a través del uso de las gafas polarizadas.

En un televisor 4K obtienes Full HD por ojo, pero el doble de información temporal (una sensación de mayor resolución, en realidad, al solaparse las dos imágenes full HD pero con ligeras diferencias de desplazamiento horizontal).

En cine el sistema es el mismo, la imagen va separada izquierda y derecha pero en un mismo archivo a 48fps, que al decodificarse y proyectarse, se hace al unísono.

¿O sea que el 3D ACTIVO (original me refiero, el de BD) muestra 48 fps, 24 para un ojo y 24 para el otro? Entiendo entonces que muestra 48 fps a 1920x1080. Interesante.
Y siendo ésto así, el PASIVO muestra 24 fps siendo éstos de 1920x540 polarizados para cada ojo.

No, muestras 24 a cada ojo "casi a la vez". Es imperceptible, pues el refresco del televisor y las gafas hace que no notes nada. Acaso un leve parpadeo si miras de soslayo, porque los Hz se dividen para cada ojo. Piensa que en el sistema activo, el LCD de las gafas se sincroniza con el televisor, que tapa un ojo y muestra la imagen al que le corresponde, alternativamente. Pero a mucha velocidad (120hz, puede que más, depende del televisor y las gafas).

El pasivo muestra 1920x1080 reales en un panel 4K, pues las líneas horizontales lo permiten (en un panel 1080p son la mitad horizontalmente, y se pueden ver claramente si te acercas a él con las gafas puestas y algo en 3D).

Estoy hablando de MVC, el sistema usado en Bluray 3D, claro. En versiones piratonas la cosa cambia, la resolución es la que es, en ambos sistemas.

Es mejor el pasivo.

Igual me he equivocado con que el remux comprime la película. Os voy a poner algunos datos de diferentes versiones de Wonder Woman:

He editado un poco los datos del media info para que no sea tan largo. Esta tarde borraré la info de los subtitulos, para que ocupe aún menos (ahora los dejo por si hay algún curioso)!


Wonder Woman - Full Blu-ray 1080p AVC DTS-HD MA Spa AtmosTrueHD Eng 7.1 - en ISO 46Gb

VIDEO:

Codec Bitrate Description
----- ------- -----------
MPEG-4 AVC Video 20943 kbps 1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
Dolby TrueHD Audio English 4279 kbps 7.1 / 48 kHz / 4279 kbps / 24-bit (AC3 Embedded: 5.1-EX / 48 kHz / 448 kbps / DN -4dB)
DTS-HD Master Audio Spanish 5692 kbps 7.1 / 48 kHz / 5692 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
Dolby Digital Audio Czech 192 kbps 5.1 / 48 kHz / 192 kbps
Dolby Digital Audio Hungarian 192 kbps 5.1 / 48 kHz / 192 kbps
Dolby Digital Audio Polish 192 kbps 5.1 / 48 kHz / 192 kbps
Dolby Digital Audio Russian 192 kbps 5.1 / 48 kHz / 192 kbps
Dolby Digital Audio Thai 192 kbps 5.1 / 48 kHz / 192 kbps
Dolby Digital Audio Turkish 192 kbps 5.1 / 48 kHz / 192 kbps
Dolby Digital Audio Spanish 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps / DN -4dB

SUBTITLES:

Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
Presentation Graphics English 31,169 kbps
Presentation Graphics Spanish 26,144 kbps
Presentation Graphics Chinese 25,618 kbps
Presentation Graphics Chinese 23,211 kbps
Presentation Graphics Korean 17,196 kbps
Presentation Graphics Arabic 14,143 kbps
Presentation Graphics Bulgarian 24,082 kbps
Presentation Graphics Croatian 25,626 kbps
Presentation Graphics Czech 23,980 kbps
Presentation Graphics Estonian 26,822 kbps
Presentation Graphics Greek 29,551 kbps
Presentation Graphics Hebrew 21,854 kbps
Presentation Graphics Hungarian 25,367 kbps
Presentation Graphics Latvian 24,358 kbps
Presentation Graphics Lithuanian 24,701 kbps
Presentation Graphics Polish 22,362 kbps
Presentation Graphics Portuguese 26,362 kbps
Presentation Graphics Romanian 24,671 kbps
Presentation Graphics Russian 27,192 kbps
Presentation Graphics Slovenian 23,029 kbps
Presentation Graphics Thai 25,915 kbps
Presentation Graphics Turkish 27,205 kbps
Presentation Graphics Spanish 0,322 kbps
Presentation Graphics Czech 0,345 kbps
Presentation Graphics Hungarian 0,343 kbps
Presentation Graphics Polish 0,356 kbps
Presentation Graphics Russian 0,393 kbps
Presentation Graphics Thai 0,410 kbps
Presentation Graphics Turkish 0,384 kbps

FILES:

Name Time In Length Size Total Bitrate
---- ------- ------ ---- -------------
00240.M2TS 0:00:00.000 2:21:15.967 38.944.862.208 36.758


Wonder Woman - Remux 1080p AVC DTS-HD MA 7.1 TrueHD Atmos 7.1 Subs - mkv de 32Gb

Vídeo
ID : 1
Formato : AVC
Formato/Info : Advanced Video Codec
Formato del perfil : High@L4.1
Ajustes del formato, CABAC : Sí
Ajustes del formato, RefFrames : 4 fotogramas
ID códec : V_MPEG4/ISO/AVC
Duración : 2 h 21 min
Tipo de tasa de bits : Variable
Tasa de bits : 20,9 Mb/s
Tasa de bits máxima : 30,0 Mb/s
Ancho : 1 920 píxeles
Alto : 1 080 píxeles
Relación de aspecto : 16:9
Modo velocidad fotogramas : Constante
Velocidad de fotogramas : 23,976 (24000/1001) FPS
Espacio de color : YUV
Submuestreo croma : 4:2:0
Profundidad bits : 8 bits
Tipo barrido : Progresivo
Bits/(píxel*fotograma) : 0.421
Tamaño de pista : 20,7 GiB (65%)
Título : Wonder Woman (2017) [BDRemux 1080p AVC Dual DTS-HD MA 7.1 TrueHD Atmos 7.1 Subs][AudioEditado dabaka] @ 21016 Kbps
Idioma : Inglés
Default : Sí
Forced : No

Audio #1
ID : 2
Formato : DTS
Profundidad bits : 24 bits
Modo de compresión : Sin pérdida / Lossy
Tamaño de pista : 5,62 GiB (18%)
Título : Castellano DTS-HD MA 7.1 @ 5692 Kbps [AudioEditado dabaka]
Idioma : Español


Audio #2
ID : 3
Formato : TrueHD
Formato del perfil : TrueHD+Atmos / TrueHD
ID códec : A_TRUEHD
Modo de compresión : Sin pérdida
Tamaño de pista : 4,22 GiB (13%)
Título : Inglés TrueHD Atmos 7.1 @ 4279 Kbps
Idioma : Inglés


Audio #3
ID : 4
Formato : AC-3
Ajustes del formato, Endianness : Big
ID códec : A_AC3
Modo de compresión : Con pérdida
Tamaño de pista : 647 MiB (2%)
Título : Inglés AC3 5.1 @ 640 Kbps
Idioma : Inglés
ServiceKind/String : Complete Main


Audio #4
ID : 5
Formato : AC-3
Formato/Info : Audio Coding 3
ID códec : A_AC3
Modo de compresión : Con pérdida
Tamaño de pista : 453 MiB (1%)
Título : Inglés AC3 5.1 @ 448 Kbps [Audio Descriptivo]
Idioma : Inglés
ServiceKind/String : Complete Main


Texto #1
Título : Castellano Forzados [Planos]
Idioma : Español


Texto #2
Título : Castellano Completos [Planos]
Idioma : Español


Texto #3
Título : Inglés Completos [Planos]
Idioma : Inglés


Texto #4
Título : Inglés Completos SDH [Planos]
Idioma : Inglés


Texto #5
Título : Inglés Completos SDH (Coloreados) [Planos]
Idioma : Inglés

Texto #6
Título : Castellano Forzados [PGS]
Idioma : Español


Texto #7
Título : Castellano Completos [PGS]
Idioma : Español


Texto #8
Título : Inglés Completos SDH [PGS]
Idioma : Inglés




Wonder Woman - BDRip 1080p x264 Dual DTS HiRes 7.1 Subs - en mkv de 21Gb

Vídeo
ID : 1
Formato : AVC
Formato/Info : Advanced Video Codec
Formato del perfil : High@L4.1
Ajustes del formato, RefFrames : 5 fotogramas
ID códec : V_MPEG4/ISO/AVC
Duración : 2 h 21 min
Tasa de bits : 16,6 Mb/s
Ancho : 1 920 píxeles
Alto : 800 píxeles
Relación de aspecto : 2,40:1
Modo velocidad fotogramas : Constante
Velocidad de fotogramas : 23,976 (24000/1001) FPS
Espacio de color : YUV
Submuestreo croma : 4:2:0
Profundidad bits : 8 bits
Tipo barrido : Progresivo
Bits/(píxel*fotograma) : 0.451
Tamaño de pista : 16,4 GiB (80%)
Título : Wonder Woman (2017) 1080p TayTO
Idioma : Inglés
Rango de color : Limited
Coeficientes matriz : BT.709

Audio #1
ID : 2
Formato : DTS
Formato/Info : Digital Theater Systems
ID códec : A_DTS
Modo de compresión : Con pérdida
Tamaño de pista : 2,02 GiB (10%)
Título : DTS-HD HiRes 7.1 @ 2046 kbps [editado dabaka]
Idioma : Español


Audio #2
ID : 3
Formato : DTS
Formato/Info : Digital Theater Systems
ID códec : A_DTS
Profundidad bits : 24 bits
Modo de compresión : Con pérdida
Tamaño de pista : 2,02 GiB (10%)
Título : DTS-HD HiRes 7.1 @ 2046 kbps [editado dabaka]
Idioma : Inglés


Texto #1
Título : Forzados
Idioma : Español


Texto #2
Título : Completos
Idioma : Español


Texto #3
Título : Completos
Idioma : Inglés


Texto #4
Idioma : Inglés


Texto #5
Título : SDH Color



Wonder Woman - 3D Custom Full Blu-Ray 1080p AVC dtshd Master 7.1 Esp-dts High-Res 7.1 Eng en ISO de 45Gb

VIDEO:

Codec Bitrate Description
----- ------- -----------
MPEG-4 AVC Video 20710 kbps 1080p / 23,976 fps / 16:9 / High Profile 4.1
MPEG-4 MVC Video 10971 kbps

AUDIO:

Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
DTS-HD High-Res Audio English 2046 kbps 7.1 / 48 kHz / 2046 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
Dolby Digital Audio English 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps / DN -4dB
Dolby Digital Audio French 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps
DTS-HD Master Audio Spanish 5692 kbps 7.1 / 48 kHz / 5692 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
Dolby Digital Audio Thai 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps / DN -4dB
* Dolby Digital Audio Japanese 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps / DN -4dB
Dolby Digital Audio Spanish 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps / DN -4dB

SUBTITLES:

Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
Presentation Graphics Japanese 28,340 kbps
Presentation Graphics English 31,169 kbps
Presentation Graphics French 22,522 kbps
Presentation Graphics Spanish 26,144 kbps
Presentation Graphics Dutch 22,633 kbps
Presentation Graphics Chinese 25,618 kbps
Presentation Graphics Chinese 23,211 kbps
Presentation Graphics Korean 17,196 kbps
Presentation Graphics Danish 24,188 kbps
Presentation Graphics Finnish 24,657 kbps
Presentation Graphics Icelandic 26,515 kbps
Presentation Graphics Norwegian 23,586 kbps
Presentation Graphics Swedish 24,528 kbps
Presentation Graphics Thai 25,915 kbps
Presentation Graphics French 0,310 kbps
Presentation Graphics Spanish 0,322 kbps
Presentation Graphics Thai 0,410 kbps
Presentation Graphics Japanese 0,484 kbps


Wonder Woman - UHDRemux 2160p HEVC Dual DTS-HD MA 7.1 TrueHD Atmos 7.1 Subs en MKV de 60Gb


Vídeo
ID : 1
Formato : HEVC
Formato/Info : High Efficiency Video Coding
Formato del perfil : Main 10@L5.1@High
ID códec : V_MPEGH/ISO/HEVC
Duración : 2 h 21 min
Tasa de bits : 50,0 Mb/s
Ancho : 3 840 píxeles
Alto : 2 160 píxeles
Relación de aspecto : 16:9
Modo velocidad fotogramas : Constante
Velocidad de fotogramas : 23,976 (24000/1001) FPS
Espacio de color : YUV
Submuestreo croma : 4:2:0 (Type 2)
Profundidad bits : 10 bits
Bits/(píxel*fotograma) : 0.251
Tamaño de pista : 49,3 GiB (82%)
Título : Wonder Woman (2017) [UHDRemux 2160p HEVC Dual DTS-HD MA 7.1 TrueHD Atmos 7.1 Subs][GrupoHDS][AudioEditado dabaka] @ 49979 Kbps
Librería de codificación : ATEME Titan File 3.8.3 (4.8.3.0)
Idioma : Inglés
Default : Sí
Forced : No
Rango de color : Limited
Colores primarios : BT.2020
Características transferencia : PQ
Coeficientes matriz : BT.2020 non-constant
Nivel ligero contenido máximo : 1721 cd/m2
Nivel ligero fotograma medio máximo : 379 cd/m2

Audio #1
ID : 2
Formato : DTS
Formato/Info : Digital Theater Systems
Formato del perfil : MA / Core
ID códec : A_DTS
Profundidad bits : 24 bits
Modo de compresión : Sin pérdida / Lossy
Tamaño de pista : 5,62 GiB (9%)
Título : Castellano DTS-HD MA 7.1 @ 5692 Kbps [AudioEditado dabaka]
Idioma : Español


Audio #2
ID : 3
Formato : TrueHD
Formato del perfil : TrueHD+Atmos / TrueHD
ID códec : A_TRUEHD
Modo de compresión : Sin pérdida
Tamaño de pista : 4,22 GiB (7%)
Título : Inglés TrueHD Atmos 7.1 @ 4279 Kbps
Idioma : Inglés


Audio #3
ID : 4
Formato : AC-3
ID códec : A_AC3
Modo de compresión : Con pérdida
Tamaño de pista : 647 MiB (1%)
Título : Inglés AC3 5.1 @ 640 Kbps
Idioma : Inglés
ServiceKind/String : Complete Main


Audio #4
ID : 5
Formato : AC-3
ID códec : A_AC3
Modo de compresión : Con pérdida
Tamaño de pista : 453 MiB (1%)
Título : Inglés AC3 5.1 @ 448 Kbps [Audio Descriptivo]
Idioma : Inglés
ServiceKind/String : Complete Main


Texto #1

Formato : UTF-8
Título : Castellano Forzados [Planos]
Idioma : Español


Texto #2
Título : Castellano Completos [Planos]
Idioma : Español


Texto #3
Título : Inglés Completos [Planos]
Idioma : Inglés


Texto #4
Título : Inglés Completos SDH [Planos]
Idioma : Inglés


Texto #5
Título : Inglés Completos SDH (Coloreados) [Planos]
Idioma : Inglés


Texto #6
Título : Castellano Forzados [PGS]
Idioma : Español


Texto #7

Título : Castellano Completos [PGS]
Idioma : Español


Texto #8
Título : Inglés Completos SDH [PGS]
Idioma : Inglés

Veamos, creo que os estáis liando un poco (o me estáis liando a mi). Los 3D MVC contienen 24 imágenes por segundo en cada ojo (misma frecuencia que un 2D pero con 2 imágenes cada vez en lugar de una). Como particularidad, si no recuerdo mal, no están comprimidas con igual calidad: la parte derecha tiene una compresión "normal", y la izquierda, como se supone que se parece mucho a la derecha, solo contiene la diferencia con la anterior (o al revés, no me acuerdo)

A la hora de visualizarlo, se pueden ver con un sistema activo (las gafas se oscurecen repetidamente en cada ojo para que solo veas la imagen que toca) o pasivo (mismo efecto pero la luz de cada imagen ya viene polarizada, y las gafas filtran directamente -de forma pasiva, sin electrónica-)

En el sistema activo, por definición, en la pantalla solo puede haber 1 imagen en cada momento => es como decís, se va alternando en cada ojo. Pero NO a 24Hz porque sino daría un dolor de cabeza terrible. La frecuencia es de 96Hz como mínimo (48Hz por ojo) o 144 (72Hz por ojo). Al poner 2 o 3 imágenes por ojo, cuando el MVC solo contiene una, se puede aplicar el método mas simple de repetir la misma imagen, o buscar imágenes interpoladas para dar mayor fluidez (claramente me quedo con lo segundo)

En el sistema pasivo, tenemos 2 opciones. Lo ideal es que siempre estén las 2 imágenes en pantalla, y las gafas filtran. Es la mejor opción porque ya no hay flicker (parpadeo), y se puede proyectar a 24Hz como si fuese un 2D. Pero para eso, se necesitan 2 proyectores (uno para cada ojo), que no siempre es el caso. En un TV, no se si técnicamente lo hace asi, lo que si sé es que dividen las lineas en activas y pasivas (mitad de resolución para cada ojo)

La otra opción es un sistema pasivo con 1 proyector. Y ahí volvemos al caso del sistema activo: hay que enviar las imágenes a 144Hz, hay un polarizador justo después de la lente que se encarga de dejar pasar solo la componente de luz que toca. En este caso es muy parecido al sistema activo y nunca están la imagen derecha e izquierda simultáneamente en la pantalla.

Un saludo

Es correcto, el MVC tiene una imagen "full" y la otra con la diferencia entre las dos. Dado que hay muchos elementos comunes en una imagen 3D, es la forma más eficiente, pues de lo contrario el Bluray ocuparía el doble, o más bien se tendría que comprimir mucho más para poder guardarlo.

Por supuesto, el sistema es independiente de la forma de visualización. A la postre, al display le vienen dos imágenes por separado y ya depende de la tecnología usada, que hará la mezcla de una forma u otra.

En proyección de cine digital, tienes sistemas polarizados también. De hecho no se usan proyectores duales más que en sitios muy concretos, como IMAX o grandes auditorios. La inmensa mayoría de proyección 3D en cine digital es vía polarizador (con pantalla especial, claro)

En un display pasivo, son líneas horizontales alternas, polarizadas en horizontal y en vertical. De hecho, en un display LCD ya existe un filtro polarizador, aunque sea 2D.

Un REMUX nunca comprime nada. Ah, por cierto, el Bluray y el UHD Bluray, por definición, ya están comprimidos. Eso de que van "sin compresión" siempre me ha chirriado mucho, pues no es cierto.

Iniciado por actpower

Un REMUX nunca comprime nada. Ah, por cierto, el Bluray y el UHD Bluray, por definición, ya están comprimidos. Eso de que van "sin compresión" siempre me ha chirriado mucho, pues no es cierto.

Cierto, pero normalmente lo decimos así por comparativa con las versiones BDrip que sí que van (aún más) comprimidas. Es para diferenciar, que los RIPs pues van comprimidos y los Bluray es el formato público con mayor calidad o calidad fuente.

Por cierto, hay otra duda que siempre me rondó la cabeza...

Si las TV o proyectores para obtener el efecto 3D han de emitir a 120hz o más, ¿por qué no podemos configurar esos proyectores o TVs 3D a 120hz pero para su modo 2D? Físicamente por hardware parece que tienen capacidad de emitir imagen a 120hz o más, no comprendo la limitación que hacen, supongo por software, para no poder configurar a 120hz o más en modo 2D como si fuese un monitor GAMER de PC que llegan a 144 y hasta 240hz hay algunos ya y creerme, se nota bastante diferencia en suavidad de movimiento de 60hz a 144hz en videojuegos e incluso en mover ventanas y ratón en el escritorio.

Ya, pero no es correcto decir que el Bluray está "sin comprimir". Lo correcto es decir que está comprimido, y esas versiones BDRip, recomprimidas. Es que me chirrían mucho estas cosas, como llamar monitores 2K a los que en realidad son QHD o 1440p o 2.5K. Se confunde a la gente y luego la bola es imparable, pero bueno. Luego a uno le llaman pedante y mil historias más, pero es lo que hay.

Respecto a lo que comentas, en realidad eso ya existe y se llama INTERPOLADOR DE IMAGENES. Cada marca lo llama de una forma creativa diferente, pero a la postre lo que hace es "simular" que hay más fotogramas por segundo. El resultado es un DESASTRE (por mucho que sus defensores quieran convencerse de ello), porque no puedes inventar fotogramas sin crear un desastre visual como resultado final.

La imagen filmada original es lo que prima. Si está a 12fps, pues se debe ver a 12fps, no a 60fps. Otra cosa muy distinta es el REFRESCO, que se usa para evitar el PARPADEO (por eso es vital en 3D), y su uso en 2D obedece a ese tipo de limitaciones de la época.

Cosa muy diferente es grabar la imagen de forma nativa a 60FPS y reproducirla a 60FPS. Con eso estoy totalmente de acuerdo, pero pasar a 60FPS cualquier otro material que NO está en esa tasa de fotogramas es un desastre asegurado.

Iniciado por actpower

Cosa muy diferente es grabar la imagen de forma nativa a 60FPS y reproducirla a 60FPS. Con eso estoy totalmente de acuerdo, pero pasar a 60FPS cualquier otro material que NO está en esa tasa de fotogramas es un desastre asegurado.

Claro, a esto me refería. A ver, para poder reproducir 3D el proyector o TV debe emitir en 120hz o más reales (nada de interpolado ni esas cosas, eso es distinto), luego el aparato tiene la capacidad de reproducir a 120hz o más, como los monitores gaming que dije antes de 144hz (el que yo tengo) o incluso algunos ya a 240hz (cosa que creo ya es pasarse, pero bueno, hay que vender...) A lo que voy, ¿por qué no permiten poner el proyector o TV a 120hz para contenido 2D? Será cuestión de vendernos en un futuro esta capacidad capada ahora por software o no lo entiendo pues poner la TV o proyector a 120hz o más sería ideal para videojuegos donde podemos generar tantos frames por segundo como la potencia de nuestro equipo nos permita y eso se nota en una suavidad de movimientos que a 60hz no tenemos ahora ni de coña.

Sí, pero la diferencia es que son un refresco "virtual". Es decir, yo a mi tele o a mi proyector, no puedo ponerle esos Hz de forma "nativa". Soporta como máximo 60, pero internamente trabaja a 120hz, entiendes?. Un monitor gaming que soporta 120 o 144hz SI se puede poner a esa tasa de refresco.

De hecho en mi OLED la tasa de refresco NATIVA es 120Hz, pero no puedo seleccionarla si pongo un ordenador. Pero internamente trabaja así.

¿Para qué quieres 120Hz de forma nativa si no es para jugar a videojuegos a esa tasa de fotogramas?. Y necesitas un pepino de ordenador, ojo, que no vale cualquier cosita.

Por otro lado, esto solo serviría para videojuegos. La tasa de imágenes grabada por una cámara es la que es, y por mucho display a 4000 hz que tengas, no vas a lograr más de eso, salvo que INTERPOLES.