Para expertos en fotografía ¿Por qué?

Atcing no hay ningun ejemplo mas claro y con menos variables que este que describi antes.

Te voy a poner un ejemplo concreto(el que se me ocurre para eliminar la mayor parte de variables)haces una captura de un frame determinado en un PC,lo metes en una memoria USB,y esta la enchufas en una entrada USB de tu reproductor de bluray conectado
a un swicht HDMI(para no cambiar de entrada HDMI en la pantalla)donde por otro lado(y para introducir otro reproductor en la comparativa)tienes tambien otro PC con reproductor de bluray,todo conectado a un visualizador correctamente calibrado insertamos
dos discos bluray con el mismo frame de la captura obtenida en el PC y vamos cambiando de imagen.

No apreciamos diferencia,perfecto nada que decir,observamos ligeras diferencias y nos preguntamos cual de ellas debe parecerse a
las otras para que sea mas correcta,nunca la captura del frame ni el bluray reproducido en el PC puede ser nuestra referencia,siempre
nuestra referncia tiene que ser la imagen obtenida en la cadena de video(bluray,reproductor de video,pantalla de video)y las otras
fuentes son las que tienen que parecerse a esta.

Da igual que la diferencia sea minima o inmensa,la pregunta es cual es la imagen correcta y esta es la pasada por la cadena de video
NUNCA y repito NUNCA una captura de un fotograma en un PC puede servirnos de referencia como objetivo a buscar,y esto es
irrebatible tecnicamente.

En cuanto a lo de utilizar fotos de un visualizador y compararlos con una captura en un mismo monitor las variables son todavia
mayores y los errores por lo tanto tambien.


No voy a repetirlo mas,un error por muchas veces que se repita como he comentado antes no se convierte en un acierto.

Neverlan aqui no se trata de adaptar la exigencia al nivel deseado,se trata de no cometer errores.que no tienes aparatos
para calibrar la pantalla pues te fias por los patrones,siempre algo te indique que vas por la direccion correcta,alguien
que no disponga como tu de una pantalla calibrada,no sabe si su pantalla da una imagen mas correcta o no que esa
captura del fotograma.

A ver si la gente que nos lee lo entiende,no existe ningun fotograma original limpio,los fotogramas son informacion y
todos estan influidos por los aparatos quw los convierten en imagen,para que nos sirvan de referencia tenemos que
estar seguros que esos aparatos se ajusten a norma y la señal sea procesada de la manera mejor posible,eso no se
da en un PC

De todas formas abandono,hay un mosnton de articulos que la gente puede leer para recopilar informacion adecuada,y de la misma manera que recomende a gente que consultara a determinados
foreros sobre determinadas cosas,les diria ahora que no hicieran caso a lo que se dice sobre este
tema en este hilo porque es incorrecto.

Deberiais leer algun articulo como el que os ha enlazado javiersal

Iniciado por cesarion

Atcing no hay ningun ejemplo mas claro y con menos variables que este que describi antes.

Te voy a poner un ejemplo concreto(el que se me ocurre para eliminar la mayor parte de variables)haces una captura de un frame determinado en un PC,lo metes en una memoria USB,y esta la enchufas en una entrada USB de tu reproductor de bluray conectado
a un swicht HDMI(para no cambiar de entrada HDMI en la pantalla)donde por otro lado(y para introducir otro reproductor en la comparativa)tienes tambien otro PC con reproductor de bluray,todo conectado a un visualizador correctamente calibrado insertamos
dos discos bluray con el mismo frame de la captura obtenida en el PC y vamos cambiando de imagen.

No apreciamos diferencia,perfecto nada que decir,observamos ligeras diferencias y nos preguntamos cual de ellas debe parecerse a
las otras para que sea mas correcta,nunca la captura del frame ni el bluray reproducido en el PC puede ser nuestra referencia,siempre
nuestra referncia tiene que ser la imagen obtenida en la cadena de video(bluray,reproductor de video,pantalla de video)y las otras
fuentes son las que tienen que parecerse a esta.

Da igual que la diferencia sea minima o inmensa,la pregunta es cual es la imagen correcta y esta es la pasada por la cadena de video
NUNCA y repito NUNCA una captura de un fotograma en un PC puede servirnos de referencia como objetivo a buscar,y esto es
irrebatible tecnicamente.

En cuanto a lo de utilizar fotos de un visualizador y compararlos con una captura en un mismo monitor las variables son todavia
mayores y los errores por lo tanto tambien.


No voy a repetirlo mas,un error por muchas veces que se repita como he comentado antes no se convierte en un acierto.

Neverlan aqui no se trata de adaptar la exigencia al nivel deseado,se trata de no cometer errores.que no tienes aparatos
para calibrar la pantalla pues te fias por los patrones,siempre algo te indique que vas por la direccion correcta,alguien
que no disponga como tu de una pantalla calibrada,no sabe si su pantalla da una imagen mas correcta o no que esa
captura del fotograma.

A ver si la gente que nos lee lo entiende,no existe ningun fotograma original limpio,los fotogramas son informacion y
todos estan influidos por los aparatos quw los convierten en imagen,para que nos sirvan de referencia tenemos que
estar seguros que esos aparatos se ajusten a norma y la señal sea procesada de la manera mejor posible,eso no se
da en un PC
De todas formas abandono,hay un mosnton de articulos que la gente puede leer para recopilar informacion adecuada.

Tu mismo lo has diicho antes: "un error por muchas veces que se repita como he comentado antes no se convierte en un acierto".

Las capturas que he colgado evidencian claramente todo lo que estoy argumetando aunque no lo compartas: un hecho vale más que mil palabras.

Hay información suficiente para demostrar que lo que citas no es exacto si las configuraiucones de video y PC son las deben en todos los pasos:

http://avisynth.org/mediawiki/Luminance_levels

Y sí tienes razón en que de poco sirve seguir con el tema cuando las capturas que he colgado y el enlace de la conversión de niveles de luminancia lo dejan todo tan claro.


Un saludete

Sr. ating. ¿Qué dice Ud?. Lo que se expone en ese link no tiene nada que ver con lo que aquí se está debatiendo.
Veo que tiene Ud un séquito de 2 ó 3 palmeros que aplauden casi todas sus intervenciones por muy equivicado que esté Ud o por muy ridículos que resulten sus planteamientos en muchas ocasiones, y eso es algo que demuestra que los que le aplauden todavía saben menos que Ud, algo, que solo pensarlo me provoca verdadero estupor, por no decir lo tremendamente infantil que resulta tan inmaduro comportamiento. No entiendo que le apluadan errores y disparates como no sea por simple y vulgar compadreo barato.

saludos.

Iniciado por javiersal

Sr. ating. ¿Qué dice Ud?. Lo que se expone en ese link no tiene nada que ver con lo que aquí se está debatiendo.
Veo que tiene Ud un séquito de 2 ó 3 palmeros que aplauden casi todas sus intervenciones por muy equivicado que esté Ud o por muy ridículos que resulten sus planteamientos en muchas ocasiones, y eso es algo que demuestra que los que le aplauden todavía saben menos que Ud, algo, que solo pensarlo me provoca verdadero estupor, por no decir lo tremendamente infantil que resulta tan inmaduro comportamiento. No entiendo que le apluadan errores y disparates como no sea por simple y vulgar compadreo barato.

saludos.

No te pongas celoso, que cuando dejes de decir disparates y digas algo con sentido común/criterio también te aplaudiré/an

Iniciado por javiersal

Sr. ating. ¿Qué dice Ud?. Lo que se expone en ese link no tiene nada que ver con lo que aquí se está debatiendo.
Veo que tiene Ud un séquito de 2 ó 3 palmeros que aplauden casi todas sus intervenciones por muy equivicado que esté Ud o por muy ridículos que resulten sus planteamientos en muchas ocasiones, y eso es algo que demuestra que los que le aplauden todavía saben menos que Ud, algo, que solo pensarlo me provoca verdadero estupor, por no decir lo tremendamente infantil que resulta tan inmaduro comportamiento. No entiendo que le apluadan errores y disparates como no sea por simple y vulgar compadreo barato.

saludos.

Yo ya me he hecho una idea de sus nulos conocimientos y mala educación leyendo sus 14 escasas intervenciones en este foro, intervenciones que todo el mundo puede leer.

Comprendo que dicho link le pueda resultar tan espeso como el hecho de asimilar que el fotogramna original es la única referencia a la que tenemos acceso.

Un saluhdete

No es solo que lo que ponga en el link no tenga que ver con lo que estabamos hablando

Es que ademas algunas de las cosas que se dicen referentes al video son erroneas.

Pero como ya comente antes la gente que quiera enterarse correctamente de las cosas puede acudir a libros o articulos
de gente contrastada,en donde les quedara claro que ninguna captura en un PC puede servir de referencia a ninguna
cadena de video.

Mi televisión está calibrada
Mi proyector está calibrado
Mi monitor PC está calibrado

La misma captura o imagen se ve igual en todos ellos.

Estoy viendo viendo lo que el director quería que vieramos ??? es la imagen de referencia entonces ???


En caso que me digas que no, ya me puedes explicar por favor para que calibramos.

Saludos

Iniciado por Neverlan

Mi televisión está calibrada
Mi proyector está calibrado
Mi monitor PC está calibrado

La misma captura o imagen se ve igual en todos ellos.

Estoy viendo viendo lo que el director quería que vieramos ??? es la imagen de referencia entonces ???


En caso que me digas que no, ya me puedes explicar por favor para que calibramos.

Saludos

También en el PC? Casualidad Neverlan... pura casualidad. Parece que a todos nos ha tocado la lotería en las capturas que mostramos ... aunque TODO EL MUNDO pueda ver a través de sus PC, sus plasmas, sus LED, o sus proyectores como todas esas las capturas son de "chiripa" casi clavaditas al fotograma original (a excepción de lo que ya se ha comentado en numerosas ocasiones puede variar sutilmente aunque estén bien realizadas). En el estudio tras el calibrado correcto del sistema empleado seguro que por contra los plátanos se deben de ver azules...

Y espérate a que cuelgue la captura de la muchacha con la carta de colores y grises del essencials... esa captura del disco de prueba que algunos dicen sí reflejan naturalidad porque la intención de este tipo de fotos es para valorar la calidad de visionado de un dispositivo de visualización donde NO se busca añadir artefactos artísticos... captura que de nuevo se podrá comprobar visualizada junto a la captura del RS45 a través del mismo dispositivo de visualización sea el que sea si tiene o no el grano que mostraba dicha captura del RS45 colgada (grano mostrado que sigo insistiendo es añadido: bien sea por culpa de la cámara y/o por parte del forzado interno y/o externo del propio proyector).... ya que en todo momento estamos analizando la captura colgada y nada más que eso.


Un saludete


P.D.: El link de la wikipedia deja todo bien claro, pero parece que no interesa se sepa aunque algunos lo hayamos podido comprobar... porque es tan sencillo como comprobarlo por uno mismo.