Necesito ayuda para terminar de orientarme, BenQ W1720 o EPSON TW7000 ?

Lo primero gracias a cualquier que se tome la molestia de leer, responder o tratar de ayudar.

Pues la pregunta lo dice todo. No tengo experiencia en proyectores salvo uno que tuvo mi padre cuando aun las resoluciones de 720p estaban prohibitivas. Mucho leer y en consecuencia pues mucho lío también. Pero estoy decidido a comprar, y por mis necesidades y mis capacidades (1000€) creo que tengo el tiro encarado, pero al mismo tiempo no sé que más me puede convenir.

Sé que son aparatos conceptualmente distintos, 4k simulado DLP frente a 3LCD. Parece que el BenQ tiene bastante a raya el tema de halo aunque será cuestión de probarlo no sea que me de por notarlo mucho. Por otro lado, el tema del ruido agudo consecuencia del chip 0,46 me preocupa, pero necesito experimentarlo para poder valorar. En cuanto a cuestión puramente de imagen, creo que ambas me serían satisfactorias leyendo los comentarios que en general hay de estos equipos, aunque cada uno a su manera. Y puede que en esto es donde mejor me podáis aconsejar porque creo que el factor determinante es la sala, no dedicada. Y sin posibilidad de dedicarla:

Se trata de un habitáculo cuya pared pensada para proyectar aprovecha la subida del hueco de la escalera. Por tanto, es probable que haya algo de iluminación proveniente de la planta inferior que afecte a la zona de proyección. La parte de abajo la puedo oscurecer, pero no siempre pudiera posible. Habrá días que quiera ver las motos en DAZN o el fútbol y no por ello tener que dejar la planta de abajo todo a oscuras.
Tamaño de pantalla 90" máximo para un ancho de 200cm (paredes laterales próximas) con una distancia de tiro algo por debajo de 3m y desde el techo. Como decía, sala sin acondicionar y proyección obligatoria sobre pantalla (ya veremos si gris o qué).
Por cierto, distancia a la pantalla unos 4 o 4,5 metros. Apuesto a que alguien me aconseja olvidarme del 4k y centrarme en algún modelo FullHD dada la distancia de visualización. Es esto así, a pesar del HDR? Algún modelo en concreto??

En fin, que tengo la impresión que el EPSON me encajará mejor. Al no estar la sala dedicada, puede que me dé mejor resultado el TW7000 por su teórica mayor luminosidad y contraste. Pero he leído comentarios tan buenos del W1720 que me tira mucho también.

Se que alguno pensará, por 300€ más... pero de verdad, mi primer proyector y muchas más cosas en casa donde enterrar el dinero... ese es mi límite, no puedo ir más allá, ni al TW7100 ni al W2700. En el futuro ya se verá.

Escribo cosas y pudiera parecer que algo sé, pero nada más lejos de la realidad. Mi criterio esta formado por leer y leer, y muchas veces uno no sabe que credibilidad dar a lo que se lee porque muchas son opiniones de oídas y la mayoría subjetivas.
Sin desmerecer por supuesto a nadie, me gustaría llamar la atención de los foreros @-ICE- @Bodhi entre otros, cuya opinión parece muy formada y les he leído opiniones sobre estos modelos o similares. Me gustaría conocer vuestra opinión.

Mañana ire a studio22 a ver el BenQ w1720 y podré formarme una mejor opinión, pero creo que no trabajan con EPSON. Veré que pueden enseñarme en 3LCD sin irnos en el precio. Pero necesito que me ayudeis a aclararme porque entre que estoy medio decidido, el Black Friday y que esta semana es mi cumple... va a caer algo en breve pero ya.

Gracias a todos de antemano. ;)

Vamos por partes, como apuntas son proyectores diferentes, siendo el Epson el mas versátil a la hora de colocarlo. El BenQ por contra, es algo mas nitido y "puñetero" por lo que tendras que ser muy "fino" a la hora de instalarlo. Este es un aspecto a tener en cuenta en mi opinión.

Ahora vamos a la imagen, aquí la sala limita y bastante, por lo que el contraste sospecho será muy similar en ambos. Dado el tamaño de tu pantalla, la luz en ambas máquinas será mas que suficiente, si bien me temo que el Epson puede que sea incluso excesivo, cosa que se podria mitigar con una pantalla de ganancia negativa, yo no me meteria en ese lio e intentaria centrarme en el BenQ. El W1720 como dices trae el famoso halo corregido pero ademas su calibración de fabrica es prácticamente perfecta, cosa que no ocurre con el Epson. Pero es que además, es muy estable en el tiempo cosa que tampoco ocurre con el Epson el cual ademas de necesitar un equipo de medición, veras como coge deriva cada pocas horas, lo que hace de la imagen resultante poco neutra y natural.

Yo opino, si el BenQ te cuadra en la instalación y el sonido del 0,47, sería mi elección.

Cómo me has preguntado te voy a decir que opino exactamente igual que @Bodhi excepto en la pantalla.
Cómo no vas a acondicionar y recibirás contaminación lumínica, para mí una pantalla gris es un sine qua non. En 2m de base puedes pensar en una pantalla gris de ganancia G=0.8/0.7 sin problemas. Ahora, si vas a proyectar sobre la pared de subida de la escalera, ¿Puedes poner una fija? Te ahorrarás un montón de problemas.

También deberías considerar la segunda mano. Hay algún equipo interesante con ése presupuesto.

Os agradezco mucho vuestras respuestas, rápidas y sin irnos por ls ramas.

Lo cierto es que desde el primer momento el w1720 fue lo primera opción, pero tenía Indira de que esa supuesta mejor imagen que puede ofrecer requiere de unas condiciones de sala óptimas, que como ya avancé no dispongo. Por ello abrí la puerta al Epsom y acabó colándose hasta la cocina :D

Junto con lo que vea esta tarde, creo que vuestra opinión es suficiente para tomar la decisión a favor del BenQ. Muy importante esto:

Cita:

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El W1720 como dices trae el famoso halo corregido pero ademas su calibración de fabrica es prácticamente perfecta, cosa que no ocurre con el Epson. Pero es que además, es muy estable en el tiempo cosa que tampoco ocurre con el Epson el cual ademas de necesitar un equipo de medición, veras como coge deriva cada pocas horas, lo que hace de la imagen resultante poco neutra y natural.

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Por otro lado me preocupa el ruido del 0,47. Nunca lo he experimentado y habiendo leído lol que he leído, parece que va a ser insoportable. Espero que al estar relativamente alejado del punto de visualización se atenúe un poco.

@Bodhi. Podrías explicarme a qué te refieres en concreto con que hay que ser fino en la instalacion? Supongo que te refieres a cuestiones puramente geométricas, pues de calibración, como bien dices, viene para no tocar mucho

@-ICE- Me alegra (y me facilita la decisión) q estes en línea con Bodhi. La pantalla tenía en mente que fuera gris. En cuanto a su ubicación, entiendo que no es fácil de imaginar con cuatro palabras mal puestas, pero te aseguro que pantalla habrá si o si porq la pared no es blanca, ni tan siquiera lisa. Se trata de una pared decorativa de esas que simulan piedra. Por ello además ha de ser enrollable. Ya te digo q ls parienta no permite un pantallón fijo ahí. Y honestamente yo tampoco me lo planteo por cuestión puramente estética. Ves un problema en que sea enrollable? Tensionsdo, degradación con el sube y baja? La propia calidad de imagen que ofrecen frente a ls fijas por como están fabricadas?

Por último. Distancia de visión así entre 4 y 4,5m. Respecto a la percepción del 4K, HDR... leo por ahí, a ti -ICE- entre otros, que no más de 3 metros y pantallas a partir de 120”. Todo lo que sea irse de ello, se empieza a dejar de apreciar...

Por la tarde voy a studio22 y veré por mi mismo. Espero q no se me olviden las gafas ;)

Las pantallas enrollables no son en absoluto un problema siempre que sean de una calidad mínima que las hay sin gastarse un potosí. Bien tensionadas o de fibra de vidrio. Eso si, huye de las chinas baratas de PVC. Por lo demás, como digo que cumpla unos mínimos y se consiga una superficie lisa. En mi caso tengo una Optoma de 120 de hace 10 años y está perfecta.

El HDR necesita mucha luz, pero dado el tamaño de tu pantalla, esto no sera un problema. Para 2 metros de base ese Benq va sobrado, no te preocupes.

En lo relativo a la instalación, me refiero con ser fino, que el Epson es ponerlo y despues se puede corregir fácilmente. Mientras que el BenQ antes de instalarlo has de alinearlo perfectamente con la pantalla. Esto tampoco es muy difícil, pero conviene medir dos veces antes de empezar a hacer taladros.

Saludos a todos. Resulta que, precisamente, estaba barajando estos dos modelos para cambiar mi viejo Hitachi TX200 de 720p. Pero la verdad es que tengo practicamente descartado el Benq w1720 por la carencia de lens shift horizontal, ya que tengo que colocar el proye en un hueco en la pared construido expresamente, pero que no ha quedado demasiado centrado con la pantalla.

Pero ahora me encuentro con la información aportada por Bhodi:

Cita:

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pero ademas su calibración de fabrica es prácticamente perfecta, cosa que no ocurre con el Epson. Pero es que además, es muy estable en el tiempo cosa que tampoco ocurre con el Epson el cual ademas de necesitar un equipo de medición, veras como coge deriva cada pocas horas, lo que hace de la imagen resultante poco neutra y natural.

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que me ha dejado muy sorprendido (yo pensaba que una vez calibrado un proyector y almacenada en su memoria la tenías para siempre - inocente que es uno).
Entonces Bhody, ¿este es un fallo de este Epson en particular o algo general?

Y volviendo al tema principal del hilo, yo en un principio, si no hubiera leído la opiniones de Bhody y Ice, elegiría el Epson:

• No riesgo de arco iris
• No riesgo de halo luminoso
• No riesgo de ruidos molestos

con la única ventaja de una mayor nitidez del w1720

Pero leído lo leído y que puede haber problema con un exceso de luz con el Epson, no sé ya que pensar.
A propósito de la corrección del exceso de luz: quizás sea una solución más sencilla la utilización de un filtro de absorción de luz (como los de fotografía) que no la utilización de una pantalla gris, ya que su la adquisición de ésta es una tarea casi titánica.

Sí. Actualmente son difíciles de conseguir.

El uso de un filtro ND2, de ser necesario, es una opción válida. Realmente es bastante mejor acondicionar, pero no siempre se puede.

A lo que se refiere @Bodhi csobre los 3LCD es que a medida que se quema la lámpara hay que ir ajustando los parámetros. No es una cosa que pase de un día para otro. Se va dando muy progresivamente entonces, cuándo pasa un tiempo y vuelves a calibrar todo vuelve a la normalidad. Y así hasta que cambias la lámpara y estás casi cómo al comienzo.
En los DLP es menos acusado.

Mi hermano tenía un Epson TW5500 y después un X35 y el segundo no tanto, pero el primero había que andar pasando la sonda cada 50 horas. Y la deriva, no era solo de la escala de grises, la gamma también se descontrolaba bastante llegando a aplastar el detalle en sombra y habiendo que mover todo bastante para conseguir volver a norma. Además también he cambiado impresiones con gente que tiene sus equipos de medición y este Epson no era un caso aislado. La imagen calibrada era soberbia, pero también lo era la guerra que me daba cada dos por tres.

Por el contrario, el W2000 que tengo actualmente que viene muy bien de origen, no se mueve nada con el uso y andará ya en 400 horas.

Si puedes colocar un buen DLP en una sala no dedicada, en mi opinión es lo mejor y no obsesionarse demasiado, pues las diferencias las encontramos sobre todo en el desembolso y menos en la imagen donde limita tanto el entorno.

BenQ cuida mucho las calibraciónes de sus equipos y vienen para dejarlos en el sitio en 5 minutos. Pero si no cabe por espacio/instalación... El caso del arcoiris con una rueda 6X no existe tal efecto, el Halo los W1720/2700/5700 lo traen corregido. El tema de los ruidos ya es algo más particular y aquí depende de las circunstancias de visionado de cada uno, yo creo que a poco volumen que se le de al equipo, se come el ruido de la máquina, pero como digo es cosa de cada uno.

En los 3LCD debe de afectar la degradación de los paneles. Muy acusado en Sony que no sé si lo han solucionado.

Cita:

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Iniciado por -ICE-

En los 3LCD debe de afectar la degradación de los paneles. Muy acusado en Sony que no sé si lo han solucionado.

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Si fueran solo los bulbos, empezaría a perder verde y azul en menor medida, dejando una escala de grises cada vez más roja. A fin de cuentas, cuando quitas estos dos colores estas quitando luz, que es lo que pierde la lámpara con el uso. Pero la deriva que cogía era de lo más descontrolada y aleatoria, yéndose la gamma, el gamut y todo de madre como le parecía.

Ahora mismo entro a currar y no le puedo estar a escribir con detalle.
De momento acaso que finalmente cogí el w1720 pero tengo q decir q aún está en su caja.

Iré informando

Cita:

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Iniciado por asmzz

Ahora mismo entro a currar y no le puedo estar a escribir con detalle.
De momento acaso que finalmente cogí el w1720 pero tengo q decir q aún está en su caja.

Iré informando

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Cita:

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Posiblemente será uno de mis candidatos, aunque yo tengo problemas con la ubicación ...

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Esta tarde he ido a Studio 22 para ver por primera ves un VP DLP , en este caso el benq 1720, despues de unos 15min de ver una peli , lo he descartado definitivamente por el efecto arcoiris. Asi que por lo menos ya se que un DLP en mi casa no entra. He hablado con David (de S22),el tambien sufre de ese efecto y su opinion a sido que un 3lcd me convenia mas. Esperare a ver si baja algo mas en BF el TW7100.
S2

Cita:

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Iniciado por dragos

Esta tarde he ido a Studio 22 para ver por primera ves un VP DLP , en este caso el benq 1720, despues de unos 15min de ver una peli , lo he descartado definitivamente por el efecto arcoiris. Asi que por lo menos ya se que un DLP en mi casa no entra. He hablado con David (de S22),el tambien sufre de ese efecto y su opinion a sido que un 3lcd me convenia mas. Esperare a ver si baja algo mas en BF el TW7100.
S2

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Edito.

Pues os comento como fue la cosa.
Me planté en Studio22 para ver que me podían ofrecer de acuerdo al presupuesto que llevaba, que eran entorno a los mil y muy poco euros. Soy consciente que con ese presupuesto la cosa se acota bastante. Yo tenía también echado el ojo, como el título ya dice, el TW7000 de Epson, pero gamas bajas de Epson (o como me dijeron gama "informática") ellos no las tienen en catálogo. Ya les dije que yo no creía que el TW7000 fuese una gama informática, :-? pero bueno,... ahí se quedó la cosa porque, en cualquier caso, no lo tenían.

En seguida me ofrecieron los Optoma UHD350x y el HD29 en resoluciones 4k y fullHD respectivamente. También me ofrecieron BenQ aunque tengo que decir que la insistencia desde el principio hacia el optoma me pareció evidente.
Así puestos, hicimos pruebas el UHD350x y del W1720 tanto en 1080p como en 4k con HDR con la peli the The Martian y tengo que decir que ambos se veían muy bien. Sin yo tener mucho ojo clínico, me pareció una imagen más neutra y por tanto real y mejor la del Benq. A nivel de resolución de imagen, me parecieron iguales, pero en lo que a color se refiere y al "empaque" en su conjunto de la imagen, me pareció mejor la del BenQ. Observe "ruido" en la imagen de ambos. Me dijeron que es efecto artificial añadido para darle a la imagen un aspecto más cinematográfico, pues una película tan digitalizada como esta carece de él hasta el punto de hacer la imagen irreal.

Haciendo una mala comparación, me recordaba a esa sensación que se tiene cuando se comparaba un plasma y un LED. Los led son muy luminosos y coloridos, pero lo q transmite un plasma es otra cosa. Siento q tener q recurrir a este tipo de comparaciones pero no se definirlo mejor. No se me hace sencillo describir lo que en 20 minutos haciendo comparativas, dando para delante y para detrás al bluRay, pude percibir.

Tampoco observé nada de efecto arcoiris y tampoco percibí ningún ruido molesto en relación al chip 0,46", y eso que tenía el proyector a 50 cms de la oreja. Así que en ese sentido también satisfecho; eran dos cuestiones que me preocupaban tanto o más que la propia imagen. Porque la calidad de la imagen, para un ojo no educado como el mío, iban a ser satisfactorias o poco que ofrecieran.

En cualquier caso yo creo que rápido se me vio el plumero y que mis ideas iban predispuestas al BenQ, así que los comentarios del personal halagando la imagen del BenQ se sucedían, y más aún con la relación calidad/precio que a mi parecer tiene. Así que al final le dije que me lo envolviera para regalo y me lo llevé.

Estos días tengo bastante lío entre el curro y otros quehaceres que no me dejan mucho tiempo cuando llego a casa, así que tardé unos días en hacer unas pruebas en casa. Además, como no tengo pantalla, pues tenía que proyectar sobre una pared blanca que es lo único de lo que ahora dispongo.

A las primeras de cambio algo me chirrió nada más sacarlo de la caja. Y es que de tanto mirarlos por internet, los BenQ los tengo tan vistos que cuando me lo conectaron en la sala de Studio22 no me llamó la atención lo que el "compi" sacó del armario para conectar. Pero cuando vi el W1720 salir de la caja y quitarle la funda, me di cuenta inmediatamente de que lo que me conectaron en S22 no fue el 1720 sino el W2700, con su característica carcasa rectangular en la zona de óptica. O eso creía yo. Así que a la mañana siguiente les llamé y puesto que no estaba en la tienda quien me atendió, le pedí por favor que fuera a la sala de proyección a confirmarme el modelo BenQ que tenían allí. Y me confirma, como yo sospechaba, que efectivamente no es el mismo que yo me llevé sino el TK850i (exteriormente con la misma forma que el W2700). Agüita.

En fin, no me enrollo más, que fui a hacer una prueba del W1720 y me vine para casa con una prueba del TK850i. Pa´chasco me gusta más el optoma... Al menos tengo que decir que lo poco que he probado en casa, con calidad 1080p (porque aún no tengo ni BR4k ni archivo ni hdmi apropiado 2.0), fue bastante satisfactoria. Un exceso de reflexión es el único pero, pero de eso no tiene toda la culpa el proyector. Incluso puse un rato las motos en DAZN con algo de iluminación en el salón y se podía ver perfectamente. En condiciones futuras, mejoradas, no puede ir a peor. Así que creo no haberme equivocado demasiado.

Para terminar, quisiera decir que para un neófito como yo, no darse cuenta de que te están conectando, intencionadamente o no, un proyector superior al que solicitas, pues es algo que puede pasar. Pero el compi de Studio22 creo que se columpió demasiado, tanto si fue sin querer como si fue queriendo. Porque al día siguiente me dijeron que lo probase y que si no estaba contento que lo llevase bla bla bla... pero yo me hice 50kms para ir a la tienda a ver el proyector in situ, en condiciones apropiadas de visionado, pudiendo comparar con otros modelos... tú pruébalo bien en casa me dicen (ahí en la pared, en 1080p, con menor distancia...). Para eso lo podía haber comprado online. Afortunadamente el precio de Studio22 es competitivo y quiero pensar que al final todo ha sido un malentendido. Cada uno que saque sus conclusiones.

Y ya. :P

Y ahora me gustaría comentar algunas cosas sobre la pantalla, que es lo que llevo varios días, o noches mejor dicho, intentando resolver.

Mi intención es hacer caso a @-ICE- entre otros y coger pantalla gris con ganancia negativa. Parece que son bastante recomendadas en el foro las pantallas de MaxVisual, pero aquí se me plantean una cuestión y un problema.

La cuestión es que sólo veo una pantalla gris de 150" en todo el catálogo web de Maxvisual. Esto se soluciona hablando con ellos. Pero mi problema es de dimensiones: tengo un ancho máximo de 214 cms. entre paredes y eso me da una buena pantalla de 90"-92" que me es suficiente. El problema es la carcasa, que en el caso de las motorizadas aumenta unos 30 cms el largo y eso ya me reduciría significativamente el ancho de pantalla.

Lo poco que encuentro de pantallas grises así barriendo internet son todas motorizadas. De ahí el problema.

Por otro lado, he leído los del estor Tupplur de Ikea que al parecer ya no se vende. Alguien puede recomendar alguna alternativa al tupplur que tengáis controlada, especialmente para ver el efecto de proyección sobre gris en el W1720.

Esto es algo que también comenté en mi visita a Studio22 y me dijeron que la pantalla tiene que ser blanca, que sólo las panallas de miles de euros grises son recomendables...