Proyector Tiro Ultracorto para Salon.

Iniciado por Triloko

....
Lo que dice el compañero -ICE- es cierto, siempre funcionará a 60Hz porque este sistema de pseudo4k necesita montar una imagen en 4k a partir de 4 imágenes full HD a 240 Hz (no soy experto, si he metido la pata que alguien me eche un cable). En mi caso no noto falta de fluidez ni efecto judder, pero cada persona es un mundo. Veo contenido a 24fps (cine), 25, 30 y 60. No noto nada extraño y lo veo todo genial.

Sería interesante conocer de primera mano para entenderlo correctamente lo que dices sobre el 4K a partir de 4 imagenes a 240HZ. porque el equipo usa el chp 0.47" igual que muchos otros que refrescan sin problemas a 24fps. Tal vez sea la forma que Xgimi (fabricante de los Xiaomi) haya implementado.

Y es lo que decía del judder. Hay a quién no le molesta.

Iniciado por newbi07

En esta pagina hay varios test y reviews y comparativas de este tipo de proyectores, aunque la empresa es alemana.

Me comentas si quieres algo mas especial, que entiendo bien el aleman. S2

https://www.youtube.com/user/HEIMKINORAUM/featured

He visto un par de vídeos de esa página, concretamente porque el servicio de atención al cliente del proyector VAVA, me recomendó la compra de éste en esa página web siendo su "único" proveedor oficial en europa.

Lógicamente yo no entiendo ni papa, así que me ponía a ver las dimensiones de los proyectores, la luz que ofrecían en entornos con luz y tal y tal.

Es más fácil encontrar un proyector y luego ver vídeos sobre él que ver todos los vídeos y luego elegir proyector, pero muchísimas gracias por la ayuda

Iniciado por Triloko

Tengo el Xiaomi 4k 1s y es una pasada. Antes que este tuve varios, un LG, un Optoma, otro Xiaomi full hd... y este es un escalón más con respecto a los otros. El HDR en una sala acondicionada se nota un huevo, tiene tanta potencia que en ocasiones molesta y he de bajarlo un poco (siempre es bueno que sobre a quedarse corto). El 4k, a pesar de que estos proyectores son pseudo4k (no son realmente 4k pero percibes una imagen 4k) la definición es brutal con respecto a todos los full HD.

Lo que dice el compañero -ICE- es cierto, siempre funcionará a 60Hz porque este sistema de pseudo4k necesita montar una imagen en 4k a partir de 4 imágenes full HD a 240 Hz (no soy experto, si he metido la pata que alguien me eche un cable). En mi caso no noto falta de fluidez ni efecto judder, pero cada persona es un mundo. Veo contenido a 24fps (cine), 25, 30 y 60. No noto nada extraño y lo veo todo genial.

Jope, muchas gracias por tu experiencia, esto es justo lo que necesito la verdad. Los anteriores que tuviste ¿fueron también ultracortos o cortos/normales?.

El tema es que lo quiero para uso diario no en una sala delicada y no sé si en esa situación sería suficiente. Respecto al tema del 4k, en los anuncios ponen que la resolución es 3840x2160P, "Native 4K UHD" (el que tomo como referencia es el siguiente: https://cutt.ly/sx4XV8Y). tienes pantalla instalada entiendo, ¿no?

El otro tema y para mí más importante es el de la fluidez, el tema del dichoso efecto judder, como quiero usarlo como tv, sería un auténtico coñazo tenerlo, y sinceramente yo no sé cómo de sensible soy a ello porque nunca he tenido que liviar con ello. entiendo que solo usas el proyector al tener una sala delicada con series y con películas, ¿cómo se vería como canales de televisión normales?

Muchísimas gracias por tu respuesta

Iniciado por -ICE-

Sería interesante conocer de primera mano para entenderlo correctamente lo que dices sobre el 4K a partir de 4 imagenes a 240HZ. porque el equipo usa el chp 0.47" igual que muchos otros que refrescan sin problemas a 24fps. Tal vez sea la forma que Xgimi (fabricante de los Xiaomi) haya implementado.

Y es lo que decía del judder. Hay a quién no le molesta.

Sería interesante poder contrastar el 4k de este xiaomi con el 4k de CHIQ B5U, son precios similares pero uno ofrece 4k nativo cuando el xiaomi según comenta el compañero es Pseudo4k. Aunque existen algunas otras diferencias (como la posibilidad de reproducir contenido 3d y más)




P.D: ¿cómo puedo confirmar que este proyector que voy a poner el link ahora es el último modelo y no el anterior?
https://www.banggood.com/Newest-Vers...K&rmmds=search

Iniciado por junglapolo

He visto un par de vídeos de esa página, concretamente porque el servicio de atención al cliente del proyector VAVA, me recomendó la compra de éste en esa página web siendo su "único" proveedor oficial en europa.

Lógicamente yo no entiendo ni papa, así que me ponía a ver las dimensiones de los proyectores, la luz que ofrecían en entornos con luz y tal y tal.

Es más fácil encontrar un proyector y luego ver vídeos sobre él que ver todos los vídeos y luego elegir proyector, pero muchísimas gracias por la ayuda




Jope, muchas gracias por tu experiencia, esto es justo lo que necesito la verdad. Los anteriores que tuviste ¿fueron también ultracortos o cortos/normales?.

El tema es que lo quiero para uso diario no en una sala delicada y no sé si en esa situación sería suficiente. Respecto al tema del 4k, en los anuncios ponen que la resolución es 3840x2160P, "Native 4K UHD" (el que tomo como referencia es el siguiente: https://cutt.ly/sx4XV8Y). tienes pantalla instalada entiendo, ¿no?

El otro tema y para mí más importante es el de la fluidez, el tema del dichoso efecto judder, como quiero usarlo como tv, sería un auténtico coñazo tenerlo, y sinceramente yo no sé cómo de sensible soy a ello porque nunca he tenido que liviar con ello. entiendo que solo usas el proyector al tener una sala delicada con series y con películas, ¿cómo se vería como canales de televisión normales?

Muchísimas gracias por tu respuesta





Sería interesante poder contrastar el 4k de este xiaomi con el 4k de CHIQ B5U, son precios similares pero uno ofrece 4k nativo cuando el xiaomi según comenta el compañero es Pseudo4k. Aunque existen algunas otras diferencias (como la posibilidad de reproducir contenido 3d y más)




P.D: ¿cómo puedo confirmar que este proyector que voy a poner el link ahora es el último modelo y no el anterior?
https://www.banggood.com/Newest-Vers...K&rmmds=search

Es el último modelo, el 1S, al 100% seguro.

Sobre el pseudo4k, aunque el chip dmd del proyector sea uno de 1080p, lo importante es el resultado. En realidad esa imagen 4k no existe, pero es generada tan rápido que tus ojos perciben una imagen 4k.

Aquí te explican en qué consiste esa técnica de desplazamiento de píxeles:

https://www.projectorjunkies.com/4k-...y-explanation/

Sobre el judder, pruébalo en cualquier TV actual o en un monitor de ordenador. En tu móvil también puedes percibirlo ya que todo lo anterior funciona siempre a 60 Hz, a no ser que a través de un dispositivo externo lo pongas a 24Hz (o en Windows o Linux mediante un reproductor fuerces los Hz del monitor según los fps del contenido) todo lo que ves será a 60Hz.

El judder se ve normalmente en las películas que van a 24 fps en las tomas panorámicas (barridos) tanto verticales como horizontales o escenas de mucho movimiento, baja en tu móvil la app VLC, metes una película a 24 fps y fíjate en esas tomas que te he dicho, si aprecias tironcillos imagínatelos en una pantalla de 120 pulgadas. También te digo que en mi caso, aprecio lo mismo aunque ponga el monitor a 24 Hz, es que las películas, al estar filmadas a 24 fps los travelling, panorámicas, etc. siempre van a ir a tirones, porque es un defecto propio de esos 24 fps , jamás se verá como una película grabada a 60 fps (que también las hay, pero parecen telenovelas). Para filmar tomas a 24 fps, los directores siempre evitan movimientos bruscos y barridos excesivamente rápidos con la cámara, pero aún así en ese tipo de tomas, por muy lento que lo hagan, siempre vas a percibir esa falta de fluidez y tironcillos. En mi caso llevo tantos años viendo cine que me he acostumbrado y noto lo mismo al poner un contenido de 24fps a 24Hz o a 60Hz.

En fin, creo que no me he explicado bien y me ha salido un gazpacho difícil de digerir.

Iniciado por Triloko

Es el último modelo, el 1S, al 100% seguro.

Sobre el pseudo4k, aunque el chip dmd del proyector sea uno de 1080p, lo importante es el resultado. En realidad esa imagen 4k no existe, pero es generada tan rápido que tus ojos perciben una imagen 4k.

Aquí te explican en qué consiste esa técnica de desplazamiento de píxeles:

https://www.projectorjunkies.com/4k-...y-explanation/

Sobre el judder, pruébalo en cualquier TV actual o en un monitor de ordenador. En tu móvil también puedes percibirlo ya que todo lo anterior funciona siempre a 60 Hz, a no ser que a través de un dispositivo externo lo pongas a 24Hz (o en Windows o Linux mediante un reproductor fuerces los Hz del monitor según los fps del contenido) todo lo que ves será a 60Hz.

El judder se ve normalmente en las películas que van a 24 fps en las tomas panorámicas (barridos) tanto verticales como horizontales o escenas de mucho movimiento, baja en tu móvil la app VLC, metes una película a 24 fps y fíjate en esas tomas que te he dicho, si aprecias tironcillos imagínatelos en una pantalla de 120 pulgadas. También te digo que en mi caso, aprecio lo mismo aunque ponga el monitor a 24 Hz, es que las películas, al estar filmadas a 24 fps los travelling, panorámicas, etc. siempre van a ir a tirones, porque es un defecto propio de esos 24 fps , jamás se verá como una película grabada a 60 fps (que también las hay, pero parecen telenovelas). Para filmar tomas a 24 fps, los directores siempre evitan movimientos bruscos y barridos excesivamente rápidos con la cámara, pero aún así en ese tipo de tomas, por muy lento que lo hagan, siempre vas a percibir esa falta de fluidez y tironcillos. En mi caso llevo tantos años viendo cine que me he acostumbrado y noto lo mismo al poner un contenido de 24fps a 24Hz o a 60Hz.

En fin, creo que no me he explicado bien y me ha salido un gazpacho difícil de digerir.

Entonces no entiendo por qué sí algunos proyectores dicen 4k nativos.
Gracias por la respuesta no estaba al 100% seguro porque en las preguntas alguien responde, mi amigo lo compró pensando que era el 1s y le ha llegado el 4k anterior. Y ya me he quedado duditativo.

Respecto a lo de la fluidez haré lo que me dices y lo probaré con el sobremesa luego a ver qué tal, ¿alguna película recomendada?.

La explicación no ha sido tan mala, yo creo haberte entendido en líneas generales.

Si no es mucho preguntar ¿usas pantalla específica para este tipo de proyectores? ¿crees que se podría utilizar este proyector como tv diaria es una idea muy idiota por mi parte? Con luz ambiental y tal entiendo que se verá peor, pero me gustaría que siguiera visible.

Muchas gracias por tus respuestas, de verdad que esto si es ayuda

Porque la Consumer Electronics Association (CEA) norteamericana (creo que fueron ellos, va de memoria cada vez más débil) ha dicho que son 4K nativos al representar 8.3M de pixels en pantalla, cosa que no ocurre con los 3LCD.
El chip DMD 4K nativo es exclusivo de Barco. No hay equipos hogareños DLP con DMD 4K nativos.
Lo que hay son proyectores con chip de 0.47" que wobulan cuatro veces el chip y hay proyectores con chip DMD 0.66" que lo hacen dos veces. Éstos últimos son más nítidos y menos ruidosos. Para mí es válido.
Los únicos proyectores hogareños nativos 4K son los JVC y los Sony a precios casi inmorales.
Yo soy un convencido que si el material es bueno, la resolución no es importante. Con full HD ya tienes suficiente. Lo importante (cómo yo lo veo) es la gestión y representación del HDR.

Sobre el judder, la cosa es simple. En un "visionador" de 60Hz puedes inyectarle cualquier señal de la resolución que soporte. Si la señal es de 24Hz (fps) perderás 12 fotogramas (24x2=48) o sea que cada 5 segundos hará un salto para sincronizarse.
Si la señal es de 25Hz (TDT y señales de televisión en general), se perderán 10 fotogramas (25x2=50) y así.
Si el equipo puede trabajar a 120Hz, con señales de 24Hz no habrá judder (24x5=120).

Hay archivos de patrones de 24fps, 30fps, 50fps que se pueden utilizar para ver cómo responde el equipo en cuestión en ésas situaciones.

Insisto en que para usar un proyector en remplazo de un televisor (para mí es una pésima idea, pero allá cada uno) es fundamental incorporar al conjunto una pantalla ALR. Y el mejor resultado lo dan las ALR para proyección UST llegando a rechazar cerca del 90% de la luz contaminante. Yo diría que rechaza sobre el 65%/70%, que ya está muy bien.
Por lo que te gastas en el conjunto, accedes a un OLED de "apenas" 77". En unos años (¿10?) cuándo los paneles OLED lleguen a 100" a precios de consumidor normal, sólo quedaremos con proyectores los amantes de la imagen reflejada.

Iniciado por -ICE-

Porque la Consumer Electronics Association (CEA) norteamericana (creo que fueron ellos, va de memoria cada vez más débil) ha dicho que son 4K nativos al representar 8.3M de pixels en pantalla, cosa que no ocurre con los 3LCD.
El chip DMD 4K nativo es exclusivo de Barco. No hay equipos hogareños DLP con DMD 4K nativos.
Lo que hay son proyectores con chip de 0.47" que wobulan cuatro veces el chip y hay proyectores con chip DMD 0.66" que lo hacen dos veces. Éstos últimos son más nítidos y menos ruidosos. Para mí es válido.
Los únicos proyectores hogareños nativos 4K son los JVC y los Sony a precios casi inmorales.
Yo soy un convencido que si el material es bueno, la resolución no es importante. Con full HD ya tienes suficiente. Lo importante (cómo yo lo veo) es la gestión y representación del HDR.

Sobre el judder, la cosa es simple. En un "visionador" de 60Hz puedes inyectarle cualquier señal de la resolución que soporte. Si la señal es de 24Hz (fps) perderás 12 fotogramas (24x2=48) o sea que cada 5 segundos hará un salto para sincronizarse.
Si la señal es de 25Hz (TDT y señales de televisión en general), se perderán 10 fotogramas (25x2=50) y así.
Si el equipo puede trabajar a 120Hz, con señales de 24Hz no habrá judder (24x5=120).

Hay archivos de patrones de 24fps, 30fps, 50fps que se pueden utilizar para ver cómo responde el equipo en cuestión en ésas situaciones.

Insisto en que para usar un proyector en remplazo de un televisor (para mí es una pésima idea, pero allá cada uno) es fundamental incorporar al conjunto una pantalla ALR. Y el mejor resultado lo dan las ALR para proyección UST llegando a rechazar cerca del 90% de la luz contaminante. Yo diría que rechaza sobre el 65%/70%, que ya está muy bien.
Por lo que te gastas en el conjunto, accedes a un OLED de "apenas" 77". En unos años (¿10?) cuándo los paneles OLED lleguen a 100" a precios de consumidor normal, sólo quedaremos con proyectores los amantes de la imagen reflejada.

Gracias por la respuesta, muy elaborada.

La pantalla ALR contaba con ella igualmente. No entiendo por qué dices lo de la pésima idea, pero estoy muy dispuesto a escuchar las razones. Entiendo que una OLED tiene una calidad exquisita, pero siguen siendo 77" y no 100 o 120, que sí, que pueden ser más interesantes 77" en esa calidad que la calidad a la que yo aspiro en 100", y lo entiendo, pero a mí me mola la idea de tener esa pantalla en mi salón. Es algo supongo personal porque no voy a dedicar un cuarto a ello.

Quizás solo sea un antojo y no una buena decisión, pero me parece más interesante el razonarlo.

Muchas gracias de nuevo, me queda claro el hecho de perder los fotogramas para sincronizarse.

Iniciado por junglapolo

Gracias por la respuesta, muy elaborada.

La pantalla ALR contaba con ella igualmente. No entiendo por qué dices lo de la pésima idea, pero estoy muy dispuesto a escuchar las razones. Entiendo que una OLED tiene una calidad exquisita, pero siguen siendo 77" y no 100 o 120, que sí, que pueden ser más interesantes 77" en esa calidad que la calidad a la que yo aspiro en 100", y lo entiendo, pero a mí me mola la idea de tener esa pantalla en mi salón. Es algo supongo personal porque no voy a dedicar un cuarto a ello.

Quizás solo sea un antojo y no una buena decisión, pero me parece más interesante el razonarlo.

Muchas gracias de nuevo, me queda claro el hecho de perder los fotogramas para sincronizarse.

Te pasa como a mí, quieres ver cine y como mejor se disfruta es con un proyector, en un TV pierde muchísimo en mi opinión, no tienes la sensación de ver cine. La textura de la imagen proyectada, el verlo a oscuras y que sea una experiencia inmersiva y sobre todo el tamaño de la pantalla. Jamás he sentido esas sensaciones con un TV, es otro mundo distinto.

Y cuando los paneles oled sean de más de 100 pulgadas y finos como el papel para ponerlos en una pared, creo que ni aún así, la sensación será la misma (lo mismo me equivoco).

Iniciado por -ICE-

Sería interesante conocer de primera mano para entenderlo correctamente lo que dices sobre el 4K a partir de 4 imagenes a 240HZ. porque el equipo usa el chp 0.47" igual que muchos otros que refrescan sin problemas a 24fps. Tal vez sea la forma que Xgimi (fabricante de los Xiaomi) haya implementado.

Y es lo que decía del judder. Hay a quién no le molesta.

Lo curioso es que desde Windows por ejemplo, puedo forzar el proyector para que funcione a 24 Hz, pero supuestamente esto es imposible, aunque sí percibo que todo se mueve a 24 fps (el ratón, transiciones de ventanas, scroll).

Imagino que internamente el proyector, transforma esos 24fps que le mando desde Windows a 60Hz o algo así, es raro que me deje ponerlo pero seguro que algún truco hay.