¿Altura altavoces surround?

Iniciado por lemg

Nunca me han gustado las normas "encorsetadas" para nada, y sí aplicar la lógica a las soluciones. Si me estorba la posición de un oyente puedo cambiar el oyente, o cambiar el foco origen (altavoz), cambiaré lo que sea más práctico, y generalmente en casa habrá un sofá donde se sienten todos los oyentes, si elevando el altavoz lo soluciono, porqué no hacerlo.

Respecto al tamaño del altavoz, no es el que determina qué escuchas o no, sino la longitud de onda y el tamaño relativo del objeto que se interponga entre foco y oyente. Una cabeza es un obstáculo para medias-altas y altas frecuencias, por muy grande que sea la caja del altavoz empleado, si su eje está a la altura del oído, las frecuencias cuya longitud de onda son iguales o inferiores al obstáculo (tamaño de una cabeza) son más direccionales (por esa longitud de onda) y el efecto es como tener una pantalla reflectora delante para dichas frecuencias.

¿Que no puedes situar las cajas en otra posición? Perfecto, las circunstancias mandan, pero no hay una solución estándar.

Saludos.

La luz también se emite como longitud de onda y no es lo mismo dar sombra con una cabeza a una cerilla que al sol, sobre todo, si están a la misma distancia

Efectivamente, de iluminación algo entiendo, y se puede aplicar como bien dices del mismo modo al sonido, por eso introducía el concepto de "tamaño aparente". No es lo mismo cualquier tamaño de objeto, depende de la distancia al sujeto y del tamaño de la onda, ese es el concepto de "tamaño aparente". Aunque entre una cerilla y el sol hay algunos órdenes más de diferencia que entre el altavoz menor y mayor que podamos tener en casa (sin considerar que hablamos del altavoz en sí, no la caja, es decir, el tamaño del tweeter o transductor de medios, luego no hay diferencias de tamaño prácticamente).

Sea como sea, esta discusión no tiene sentido, cada cual ha explicado el porqué entiende que deba utilizarse una u otra posición, y que cada usuario lo haga como más le plazca o mejor pueda.

Saludos.

No hay discusión, sólo ha habido distintas aportaciones y puntos de vista sobre un mismo tema. Yo en todo caso, os agradezco a todos vuestras respuestas.

Si me permitís, ¿qué os parece este soporte regulable en altura? Quiero intentar evitar agujerear la pared...

https://www.madridhifi.com/p/skdb039-soporte/

Iniciado por sonaur

No hay discusión, sólo ha habido distintas aportaciones y puntos de vista sobre un mismo tema. Yo en todo caso, os agradezco a todos vuestras respuestas.

Si me permitís, ¿qué os parece este soporte regulable en altura? Quiero intentar evitar agujerear la pared...

https://www.madridhifi.com/p/skdb039-soporte/

Pues hace poco lo puso un compi, pero no recuerdo quien fue. Y hablaba bien de el. Esteticamente es lo que es, muy "pro", pero si te encaja ya te digo que el estaba contento con la calidad y el resultado que obtuvo.

A ver di te lee el o alguien que recuerde el hilo en cuestion y te dice algo mas.

Iniciado por lemg

Efectivamente, de iluminación algo entiendo, y se puede aplicar como bien dices del mismo modo al sonido, por eso introducía el concepto de "tamaño aparente". No es lo mismo cualquier tamaño de objeto, depende de la distancia al sujeto y del tamaño de la onda, ese es el concepto de "tamaño aparente". Aunque entre una cerilla y el sol hay algunos órdenes más de diferencia que entre el altavoz menor y mayor que podamos tener en casa (sin considerar que hablamos del altavoz en sí, no la caja, es decir, el tamaño del tweeter o transductor de medios, luego no hay diferencias de tamaño prácticamente).

Sea como sea, esta discusión no tiene sentido, cada cual ha explicado el porqué entiende que deba utilizarse una u otra posición, y que cada usuario lo haga como más le plazca o mejor pueda.

Saludos.

Es que no es una cuestión de opiniones, es que la altura a la que deben posicionarse es a altura del oído, y solo y solo si no se puede puede por alguna razón los traseros hasta 1,25 veces la altura de los frontales, eso es lo que dice Dolby

Obviamente, cada uno es libre de seguirlo o no, o de hacer las modificaciones que quiera a su sala, u opinar que se escucha mejor de otra manera, pero cuando se pregunta donde deben ir, esa es la respuesta

Iniciado por Huguito

Es que no es una cuestión de opiniones, es que la altura a la que deben posicionarse es a altura del oído, y solo y solo si no se puede puede por alguna razón los traseros hasta 1,25 veces la altura de los frontales, eso es lo que dice Dolby

Obviamente, cada uno es libre de seguirlo o no, o de hacer las modificaciones que quiera a su sala, u opinar que se escucha mejor de otra manera, pero cuando se pregunta donde deben ir, esa es la respuesta

Side Surround Speakers

In a 5-channel system, the side surround speakers should be located 90-110 degrees off-axis. For the best sense of spaciousness, the tweeter height should be about 2 feet above ear level.

https://www.svsound.com/blogs/svs/74...aker-placement


Left and Right Surround Speakers

Surround speakers create a lifelike sense of spaciousness, providing ambient sound within movies. Place the speakers to the sides of the seating area, ideally just above ear height.

https://www.dolby.com/us/en/guide/su...5-1-setup.html

Yo los puse tal cual de manual de Marantz, a 65 cm por encima del punto de escucha todo lo separado que pude y la verdad que estoy contento con ellos aunque a mi me parece que están demasiado altos ya que a penas están separados del sofá 45 cm en el plano horizontal ( estoy limitado por el tamaño del salón y no me da más ). Igualmente no he cacharreado ni probado nada más con lo que sin duda puede que haya una mejor configuración.

Unos 20-30 cm por encima de las cabezas lo máximo que permita el ancho del sofá y paredes y simétricos si es posible a los frontales.

Iniciado por sonaur

Side Surround Speakers

In a 5-channel system, the side surround speakers should be located 90-110 degrees off-axis. For the best sense of spaciousness, the tweeter height should be about 2 feet above ear level.

https://www.svsound.com/blogs/svs/74...aker-placement


Left and Right Surround Speakers

Surround speakers create a lifelike sense of spaciousness, providing ambient sound within movies. Place the speakers to the sides of the seating area, ideally just above ear height.

https://www.dolby.com/us/en/guide/su...5-1-setup.html

Eso es para dolby surround, no para atmos

Un sistema 3D orientado a objetos es simplificando su explicación, un análisis en tiempo real en función de cada disposición de altavoces particular, para repartir cada sonido/objeto entre los canales discretos existentes y optimizar la sensación espacial tridimensional; básicamente aprovecha el efecto Haas (retardos entre señales integradas en un mismo sonido/objeto, de forma que se altera la percepción espacial del foco de ese sonido/objeto) entre todos los canales discretos que tengamos instalados. Exactamente igual que hace una buena grabación estéreo desde hace décadas recreando un escenario en anchura y profundidad (2D) con solo dos canales.

Sí, han de estar los altavoces correctamente ubicados, cada oyente debe quedar dentro de la ventana de respuesta plana “off-axis” de cada canal para no perder la sensación 3D desde que pierda la señal de algún canal específico. Aunque lo ideal sea situar todos los altavoces que correspondan a los 5 canales estándar, en un mismo plano horizontal, si en dicha posición encontramos obstáculos que hacen de pantalla, cambiamos su posición tratando de desviarnos lo menos posible, y orientando cada uno de ellos hacia los oyentes.

En resumen, lo que vengo diciendo desde un principio. La altura de traseros es relativa, ni altura del oído ni 30 cm, 60 cm o los que queramos. Será la que necesitemos en cada caso para que todos los oyentes queden dentro de la ventana de dispersión óptima de cada caja, sea para un 5.1, 7.1, Atmos, etc, mientras no cambien las leyes físicas por las que se comporta la transmisión de ondas sonoras. Si tenemos la suerte de poder situar los traseros a la altura del oído perfecto, si no es así siempre será preferible elevarlos lo necesario a otras alternativas (perder respuesta en frecuencia, perder un canal y sensación 3D, etc).

Entiendo la norma de Dolby como tal, una recomendación genérica e ideal (“be water, my friend”). A partir de ello, que cada cual haga lo que más le plazca.

Sin acritud, saludos.

Al final creo que estamos de acuerdo aunque orientándolo desde dos comienzos algo distintos

Obviamente, por mi parte ninguna acritud tampoco, espero no se halla entendido así

Iniciado por Huguito

Eso es para dolby surround, no para atmos

"As in the past, the placement of all listener level speakers should follow these recommendations, which are based on ITU R BS.775-3:

The speakers located in the front of the room shall be used as a reference point. All speakers in the listener plane should ideally be equidistant from the listener position. If this is not possible, compensating for distance may be used to time align the arrival of audio from each speaker to the listener.

All listener speakers should be at the same height, typically 3.9 feet (1.2 meters), which is ear level for the average seated listener (as defined in ITU R BS.1116-1).

If possible, the height of the rear speakers should be the same as the height of the front speakers. If the room design makes this impractical or impossible, the rear speakers may be positioned higher than the front speakers. However, we suggest that the height of the rear speakers not be more than 1.25 times the height of the front speakers."

https://www.dolby.com/us/en/technolo...ion-Guidelines

En mi caso, 1,20m no sería a la altura de mi oído sentado en el sofá. Yo creo que la idea es seguir más o menos las indicaciones sin salirse mucho, pero al final lo que cuenta, es hacer varias pruebas y dejarlo como a uno más le convenza. Es mi opinión.

Iniciado por sonaur

"As in the past, the placement of all listener level speakers should follow these recommendations, which are based on ITU R BS.775-3:

The speakers located in the front of the room shall be used as a reference point. All speakers in the listener plane should ideally be equidistant from the listener position. If this is not possible, compensating for distance may be used to time align the arrival of audio from each speaker to the listener.

All listener speakers should be at the same height, typically 3.9 feet (1.2 meters), which is ear level for the average seated listener (as defined in ITU R BS.1116-1).

If possible, the height of the rear speakers should be the same as the height of the front speakers. If the room design makes this impractical or impossible, the rear speakers may be positioned higher than the front speakers. However, we suggest that the height of the rear speakers not be more than 1.25 times the height of the front speakers."

https://www.dolby.com/us/en/technolo...ion-Guidelines

En mi caso, 1,20m no sería a la altura de mi oído sentado en el sofá. Yo creo que la idea es seguir más o menos las indicaciones sin salirse mucho, pero al final lo que cuenta, es hacer varias pruebas y dejarlo como a uno más le convenza. Es mi opinión.

Claro, si eso es lo que decíamos, pero el primer enlace que habías puesto, lo de poner los surround 2 feet mas altos es para surround

Iniciado por sonaur

... Si me permitís, ¿qué os parece este soporte regulable en altura? Quiero intentar evitar agujerear la pared...

https://www.madridhifi.com/p/skdb039-soporte/

Iniciado por Daltonico

Pues hace poco lo puso un compi, pero no recuerdo quien fue. Y hablaba bien de el. Esteticamente es lo que es, muy "pro", pero si te encaja ya te digo que el estaba contento con la calidad y el resultado que obtuvo.

A ver di te lee el o alguien que recuerde el hilo en cuestion y te dice algo mas.

Hola compañeros.
@Daltonico, ese compi fuí yo https://www.forodvd.com/tema/178226-...ml#post1943468.
La verdad compré éstos de Amazon que son idénticos y más baratos Soporte para monitores y altavoces Hi-Fi de estudio, de Nordell. Para uso profesional. Altura ideal y base giratoria para los altavoces https://www.amazon.es/dp/B072N7TWFY/ref=cm_sw_r_cp_taa_6t8TBbPDBRW8D
Son muy robustos y dan muchísimo juego al ser totalmente regulables. Lo único que tendrás que regular bien las patas roscadas para que queden bien niveladas. Una vez lo consigas, no se mueven .

@sonaur, en el primer enlace podrás ver cómo tengo los soportes en mi salón. Como habrás podido ver, en soportes fijos hay mucha más variedad y suelen ser más estéticos, pero yo los quería regulables sí o sí, luego de llevarme un chasco colgando los altavoces traseros demasiado alto.
Luego de probarlos en varias posiciones, me quedé como en las fotos, con los altavoces lo más cercano al plano del oído pero SIN que se estorben las cabezas de los oyentes. Decir también que sólo escucho multicanal 5.1 pues de momento no tengo altavoces para Atmos.
Espero te sea de ayuda.

Saludos.