Ayuda elección: MonitorAudio Bronze Fx bipolar ó B&W 686 Serie 2

Iniciado por huron1971

Hola, como veo que nadie se anima a responder a mi otro post me he mirado el tema y en unas tiendas me han aconsejado los Monitor Audio Bronze Fx bipolares renunciando a la misma marca (como véis debajo son todos B&W) pero me dicen que son muy similares en timbre y como van pegados a las parededes laterales los bipolares van muuuuy bien, y en otra tienda que no ponga otra marca, que se va a notar mucho y que eso es una barbaridad, que ponga las B&W 686 Serie 2 aunque no sean bipolares. Gracias de antemano y si alguien me puede ayudar porque tengo un lío con bipolar ó misma marca para no perder el timbre que no sé ni donde estoy. ¿otras opciones? presupuesto sobre 500 € y no me importa sin son ex-demo.

Sala no dedicada, salón de 22 m2, uso 100% cine.
posición del puesto de escucha a unos 3,60 m de la televisión y central con frontales, los traseros van por encima de la cabeza, estando sentado, a unos 1,70 metros de dicho puesto, ahora mismo poseo unos Yamaha NSP-60 que venían con un central y ya jubilé, características de los satélites (que van pegados a las paredes laterales):
cono de 10 cm,
potencia de entrada 150w/50w,
respuesta de frecuencia 80-30.000 Hz,
sensibilidad 90dB,
peso 2,2 kg

Ahora las características del resto del equipo:

Frontales B&W DM 602 S3
Subwooofer SVS PC-12
Central B&W CM CENTRE S2
Traseros Yamaha NSP-60 (los que aquiero cambiar)
AVR ONKYO TX-NR616

para preocuparte de no perder el timbre, tienes que partir de una sala acústicamente tratada, que es donde tendrás un timbre uniforme para todas las cajas.
Las cajas bipolares van asociadas a salas simétricas, donde las dos cajas van siempre puestas exactamente a la misma distancia de las paredes, el mobiliario, puertas y ventanas están repartidas simétricamente.

Si no se cumplen ambas cosas, preocuparse en exceso por las diferencias de timbre no tiene mucho sentido.

Yo tengo traseros dipolares/bipolares de Monitor Audio y estoy muy contento con ellos.

Muchas gracias por las respuestas Cubster, mi sala no cumple las prerrogativas que dices para nada, ni está tratada ni para las bipolares hay simetría alguna, o sea, que para escoger lo tengo crudo.
En una tienda me han aconsejado que compre altavoces de estantería, los B&W 686 S2 y los oriente hacia el fondo de la sala, ¡no hacia la posición de escucha!, hacia detrás en línea recta para que el sonido rebote y tenga efecto bipolar, ¿eso es así?, he mirado un rato el hilo de colocación y siempre se recomendaba altavoces traseros mirando hacia la posición de escucha un poquitín más adelantado pero no hacia atrás, en fin. A ver si alguien los tiene así y me orienta.

Iniciado por El_Empecinado

Yo tengo traseros dipolares/bipolares de Monitor Audio y estoy muy contento con ellos.

Gracias por responder, ¿los tienes con unos B&W?, supongo que van pegados a la pared lateral o trasera.

Ya que estás dispuesto a ir hacia Monitor Audio, yo tengo los Bronze1 y he de reconocer que por su tamaño, no se arrugan contra los Silver2 de trio frontal que tengo, obviamente salvando las distancias en cuanto a capacidad de SPL.

Por estética, soy bastante maniático en ello, los compré porque son exactos a la gama Silver2, a pesar de ser distintas gamas, estéticamente idénticos.

Entiendo por ello que quieras poner los B&W y conservar misma armonía. Yo tengo una pareja de B&W de 1987 y suenan muy bien, los tengo con un estéreo de 1990, y están como el primer día (se han usado poco), pero es que son 30 años lo que ya tienen.

Estéticamente los Fx son muy guapos y si suenan como los Bronze1, es buena elección.

Iniciado por huron1971

Muchas gracias por las respuestas Cubster, mi sala no cumple las prerrogativas que dices para nada, ni está tratada ni para las bipolares hay simetría alguna, o sea, que para escoger lo tengo crudo.
En una tienda me han aconsejado que compre altavoces de estantería, los B&W 686 S2 y los oriente hacia el fondo de la sala, ¡no hacia la posición de escucha!, hacia detrás en línea recta para que el sonido rebote y tenga efecto bipolar, ¿eso es así?, he mirado un rato el hilo de colocación y siempre se recomendaba altavoces traseros mirando hacia la posición de escucha un poquitín más adelantado pero no hacia atrás, en fin. A ver si alguien los tiene así y me orienta.

y se sigue recomendando tenerlo así, si descartas unos bipolares por que no van a ir puestos simétricos, te quedas solo con la opción de los BW.
EMHO me parece la opción mas acertada.
Respecto a la orientación, no he visto ni una sola instalación en la que los traseros se orienten hacia la pared para "aprovechar" el rebote, Hay unos documentos (whitepapers) del ingeniero de sonido principal de la marca Infinity/JBL, donde comentan que opciones hay en cuanto ubicación, ademas de su opinión al respecto (basada en teorias y pruebas), para el, lo suyo es apuntar al punto de escucha, si haces rebotes provocas una ecualización adicional, problemas de fase, etc.
revisa las gráficas de configuraciones de 5.1 y 7.1, seguro que ademas, la marca Monitor Audio tiene unas gráficas recomendando donde se deben poner sus altavoces, que coinciden con las del resto de marcas.

Iniciado por ManuelBC

Ya que estás dispuesto a ir hacia Monitor Audio, yo tengo los Bronze1 y he de reconocer que por su tamaño, no se arrugan contra los Silver2 de trio frontal que tengo, obviamente salvando las distancias en cuanto a capacidad de SPL.

Por estética, soy bastante maniático en ello, los compré porque son exactos a la gama Silver2, a pesar de ser distintas gamas, estéticamente idénticos.

Entiendo por ello que quieras poner los B&W y conservar misma armonía. Yo tengo una pareja de B&W de 1987 y suenan muy bien, los tengo con un estéreo de 1990, y están como el primer día (se han usado poco), pero es que son 30 años lo que ya tienen.

Estéticamente los Fx son muy guapos y si suenan como los Bronze1, es buena elección.

Pues sí, yo también creo que los B&W suenan muuuuuy bien, tampoco soy experto ni he ido a salas bien montadas y tal, es una opinión, ¿y lo de poner los traseros mirando hacia la pared contraria a los frontales?

una cosa que debes tener en mente, es que los altavoces son una inversión que dura bastantes años, (típicamente 10 años o más)
Muchas veces tenemos un presupuesto ajustado, pero si divides el dinero extra por comprar esas cajas que te gustan, realmente no es un incremento significativo.
Espera a alguna oferta, mira el mercado de segunda mano, etc.

Mis traseros (que en su día fueron mis frontales) tienen ya la friolera de 17 años.

Es que a mí me sonó también un poco raro, me lo aconsejaron en una tienda especializada en sonido de Zaragoza, y que los pusiera a 1,5 metros de la pared trasera, no sé, me he planteado poner los yamaha que tengo y probar a ver que tal, y si me gusta poner los nuevos así.

Bueno mis B&W DM602 S3 tienen 12 años al igual que los yamaha, y la verdad que sólo tienen uso para cine una o dos pelis a la semana, luego ha habido rachas que en dos meses o tres no he visto nada.

Iniciado por huron1971

Pues sí, yo también creo que los B&W suenan muuuuuy bien, tampoco soy experto ni he ido a salas bien montadas y tal, es una opinión, ¿y lo de poner los traseros mirando hacia la pared contraria a los frontales?

Yo lo leído y visto en manuales de mi anterior SONY y actual Marantz, siempre hablan de si el sofá está contra la pared, y no hay margen, colocarlos en paredes laterales a la altura de las cabezas, algunos dicen oídos, yo pienso que por encima de las cabezas un palmo o dos e inclinados hacia abajo y punto de escucha.
Esta es la hoja del manual de mi SONY del 2002 donde lo explica con un gráfico

[QUOTE=ManuelBC;1872343]Yo lo leído y visto en manuales de mi anterior SONY y actual Marantz, siempre hablan de si el sofá está contra la pared, y no hay margen, colocarlos en paredes laterales a la altura de las cabezas, algunos dicen oídos, yo pienso que por encima de las cabezas un palmo o dos e inclinados hacia abajo y punto de escucha.
Esta es la hoja del manual de mi SONY del 2002 donde lo explica con un gráfico

[/QUO

Gracias ManuelBC, yo pensaba igual, pero no tengo posibilidad de ponerlos pegados a la pared trasera, sería mucho cable y alerta wat, algo se puede negociar, tengo 2,60 metros desde el punto de escucha hacia el frontal y hacia la pared trasera, tengo un plano cutre y perdón por la letra, es este:


https://imgur.com/a/ulZJV,a ver si se puede ver la imagen
https://imgur.com/a/rBNUg

https://imgur.com/a/EtYp1
https://imgur.com/a/EtYp1
https://imgur.com/a/EtYp1
https://imgur.com/a/EtYp1
https://imgur.com/a/EtYp1

Según fotos yo veo dos posiciones de colocación:

1.- Tal y como están ahora los actuales, y en ese caso pondría por FX

2.- Pared del fondo a unos 25 cm de la esquina mirando hacia frente pared del tv, inclinados hacia abajo levemente buscando el sofá. En este caso pondría normales ya sean los B&W por estética con trio frontal o los Bronze1 que tengo yo y cuestan menos y van muy bien.

En mi salón están como te digo en caso 2, no tal altos pero tu tienes la puerta y no queda otra, pero al estar atrás el sonido amplia el espectro sonoro y te dará más amplitud en espaciabilidad que es el cometido de los surrounds.

El AVR ya hará el trabajo de EQ de sala y dejarlo todo bien.

Lo que si pondría es el central en su forma natural y no de pie y justo centrado debajo del tv apoyado en el sobre del mueble.

Lógicamente hay otras alternativas que seguro te comentarán los compañeros.

Iniciado por ManuelBC

Según fotos yo veo dos posiciones de colocación:

1.- Tal y como están ahora los actuales, y en ese caso pondría por FX

2.- Pared del fondo a unos 25 cm de la esquina mirando hacia frente pared del tv, inclinados hacia abajo levemente buscando el sofá. En este caso pondría normales ya sean los B&W por estética con trio frontal o los Bronze1 que tengo yo y cuestan menos y van muy bien.

En mi salón están como te digo en caso 2, no tal altos pero tu tienes la puerta y no queda otra, pero al estar atrás el sonido amplia el espectro sonoro y te dará más amplitud en espaciabilidad que es el cometido de los surrounds.

El AVR ya hará el trabajo de EQ de sala y dejarlo todo bien.

Lo que si pondría es el central en su forma natural y no de pie y justo centrado debajo del tv apoyado en el sobre del mueble.

Lógicamente hay otras alternativas que seguro te comentarán los compañeros.

Muchas gracias ManuelBC por la rapidez, el central tomo nota y la lo he puesto en su posición natural, me gusta la posición número 2 como lo tienes tú pero toca negociar con la wat, (tengo que tirar mucho cable hasta llegar al fondo y subirlo arriba o llevarlo por el techo con una regleta blanca para disimularlo o alguna idea, es un follón.
A ver si alguien me da más ideas para colocar.