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Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

  1. #391
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

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    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Muy bueno


    Mi experiencia con las B2031 fue ésta:

    La primera vez que escuchá las B2031 fue en Alfasoni (Barcelona) vs unas BM15A de Dynaudio (casi 10 veces más caras). Tras cambiar de posición una por otra varias veces y moverme por la sala mi valoración subjetiva por esa prueba fue: las B2031A tenían mucha mejor coherencia en la zona media y alta (sobretodo en el cruce, que posteriormente constaté bajo las mediciones de ambas..., pero la parte grave no me terminaba de convencer aún tocando sus ajsutes traseros (pues la escuchaba muy resonantes). aún así de promedio mucho mejor las B2031.

    Tras el paso del tiempo tuve la oportunidad de probar las de Andreu y medirlas en casa de un amigo y poteriormente en la mía. Esta vez las pruebas fueron mucho más rigurosas que en la primera ocasión, pues pasaron por la EQ del UC.


    La conclusión fue tajante: jamás valores una caja tras la escucha de tienda!.
    Bien ecualizadas el grave es tan perfecto como el de la mejor de las cajas.

    Se pueden encontrar pocos videos por la red donde suenen decentemente... pero hay uno donde utilizan una buena grabadora (y a pesar de no estar pasada por EQ tal como estan colocadas dan un resultado bastante bueno) ya se intuye lo bien que pueden sonar (al igual que sus hermanas pequeñas 2030P):


    Si pasáramos el EQ para mejorar la interacción con la sala sonarían todavía mucho mejor (aunque parezca mentira)... sonarían tan bien como las recuerdo.

    Las HS80M las he podido escuchar (pero en tienda prefiero no dar mi valoración "subjetiva") ya que no puede analizarlas bajo mediciones ni pasarlas por EQ.

    De Yamaha tuve en propiedad las MSP7 sobre año y medio (probadas y medidas con y sin sub). Modelo de la "supuesta" serie superior a la HSxxM y que medían también muy bien (de hecho bajan unos 10hz menos que las HS80M pero miden mas lineales). Las MSP7 comparadas con las B2031P diría que en agudos extremos las MSP7 gracias a su guía de ondas y difusor estaban muy a la par con las B2031A (de lo mejorcito que he escuchado y medido hasa la fecha en esa zona en cualquier caja indiferente de precio); en medios y agudos bajos mejor las MSP7; en graves mucho mejor las B2031P. A nivel de construcción las MSP es una de las mejores cajas de su tamaño que he tenido: Tiene todo estudiado al milímetro... incluso los bordes redondeados para minimizar la difracción (uno de los puntos más débiles de toda caja, ya que es uno de los mayores responsables del ringing en la respuesta en frecuencia medida pues al cambiar de medio la arista produce una nueva onda que crea interferencias). Es por ello que las B2031P mejoran una barbaridad en medios y agudos cuando tapas los BR laterales (no por el hecho de taparlos) sino por disminuir las interferencias de las nuevas ondas creadas por las aristas de sus puertos BR frontales

    Conociendo como trabajan ambas marcas con los modelos de estas series, estoy seguro que tanto las B2031 como las HS80M tras la EQ tienen que sonar MUY, MUY bien.

    .
    Un saludete
    El tema de los videos de capturas de sonido de cajas . Lo he escuchado y suena bien, no hay reverberaciones y todo suena muy nítido, independientemente de que el contrabajo no baja casi. Pero suena infinitamente peor que mis Yamaha HS80. ¿Es porque las Behringer son tan inferiores a las Yamaha? Nada de eso, en mi PC escucho el sonido en unos altavoces "de PC" Altec Lansing que simplemente no están mal pero están a años luz de las HS80 y de las Behr.

    La calidad del sonido es la del peor componente de la cadena y en este caso son los altavoces Altec Lansing de mi PC. No sería posible oir mejor calidad de sonido que el que entregan estos altavoces. Si conectase a mi PC las HS80 ecualizando la sala, entonces posiblemente empezase a escuchar los defectos del micro de grabación y de la sala donde están las Behringer, antes de eso solo oigo las A.L.

    Que no os engañen vuestros sentidos; salvo honrosas excepciones, los altavoces que tenemos conectados a nuestros ordenadores distan mucho de poder dar la calidad de sonido de las grabaciones.
    Lucky ha agradecido esto.
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  2. #392
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Cita Iniciado por Rafael49 Ver mensaje
    El tema de los videos de capturas de sonido de cajas . Lo he escuchado y suena bien, no hay reverberaciones y todo suena muy nítido, independientemente de que el contrabajo no baja casi. Pero suena infinitamente peor que mis Yamaha HS80. ¿Es porque las Behringer son tan inferiores a las Yamaha? Nada de eso, en mi PC escucho el sonido en unos altavoces "de PC" Altec Lansing que simplemente no están mal pero están a años luz de las HS80 y de las Behr.

    La calidad del sonido es la del peor componente de la cadena y en este caso son los altavoces Altec Lansing de mi PC. No sería posible oir mejor calidad de sonido que el que entregan estos altavoces. Si conectase a mi PC las HS80 ecualizando la sala, entonces posiblemente empezase a escuchar los defectos del micro de grabación y de la sala donde están las Behringer, antes de eso solo oigo las A.L.

    Que no os engañen vuestros sentidos; salvo honrosas excepciones, los altavoces que tenemos conectados a nuestros ordenadores distan mucho de poder dar la calidad de sonido de las grabaciones.
    Esos videos los he escuchado en un auricular ecualizado a plano en toda la banda (algo que como bien citas con un sistema de PC es difícil de lograr) y EMHO suena muy, muy bien. Con los creative "cambridge soundwork ecualizados también a plano en la medida posible" también suena muy bien, pero evidentemente por mucha EQ que le aplique dicho sistema no puede bajar como el auricular.


    He escuchado videos grabados y colgados con este tipo de "grabadoras buenas" cuyo sonido registrado no dista mucho del CD original ambos a través de las mismas cajas (bien sean de PC, como auriculares, o cajas del sistema principal). EMHO para hacerse una vaga idea de la calidad que pueden llegar a dar ("in situ" evidentemente siempre será a mejor) pueden servir a groso modo (siempre y cuando se escuchen a través de sistemas ecualizados a plano que cubran de 20hz a 20Khz).

    Un saludete
    Última edición por atcing; 13/09/2013 a las 16:01
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  3. #393
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Claro, nada como escucharlas in situ. La cosa está fastidiada ya que no hay manera de poder realizar una escucha en toda regla. Eso viviendo en una gran ciudad como Barcelona... Triste, muy triste.
    Al final habrá que tirar por el camino de en medio y hacer como Rafael49 y comprarlas a ciegas o bien confiar en el buen criterio de los foreros (rave cristiano, atcing, Rafael49, Congo...) y decantarse por unas u otras.
    Yo por mi parte solo necesitaría dos aclaraciones (si puede ser) y dejar zanjado el tema para no abusar de nuestros compañeros que tan amablemente responden nuestras dudas.

    1.- ¿Hay mucha diferencia de potencia entre la behringer y la Yamaha hs80?
    2.- ¿A volumen bajo se disfruta de ellas? ¿tienen graves?

    Con esto y ante la imposibilidad de escucharlas me decidiré y escogeré

    Un saludo

  4. #394
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Yo he escuchado el vídeo con mis HD650 y mi K701 y se escucha de vicio...

    Estas cajas son realmente impresionantes y la grabadora -parece una Zoom H1- capta bastante bien de lo que son capaces.

    Por cierto el peor componente de un ordenador para audio es el propio Windows, sin configurarlo de una forma un poco audiófila y usando los plugins para audio adecuados es como usar un transitor de la segunda guerra mundial... no sé si hay algún hilo por este foro sobre como configurarlo pero si queréis cuelgo uno de los míos -que tengo de algún otro foro- (a más de alguno le vendría bien me imagino).

    Saludos!!
    Gn0m4, atcing, zoso68 y 1 usuarios han agradecido esto.

  5. #395
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Cita Iniciado por Remior Ver mensaje
    Yo he escuchado el vídeo con mis HD650 y mi K701 y se escucha de vicio...

    Estas cajas son realmente impresionantes y la grabadora -parece una Zoom H1- capta bastante bien de lo que son capaces.

    Por cierto el peor componente de un ordenador para audio es el propio Windows, sin configurarlo de una forma un poco audiófila y usando los plugins para audio adecuados es como usar un transitor de la segunda guerra mundial... no sé si hay algún hilo por este foro sobre como configurarlo pero si queréis cuelgo uno de los míos -que tengo de algún otro foro- (a más de alguno le vendría bien me imagino).

    Saludos!!
    ¿Que defectos le encuentras al sonido de Windows? Ilústranos por favor que yo al menos, en eso estoy pez.
    zoso68 y hemiutut han agradecido esto.
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  6. #396
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Esos videos los he escuchado en un auricular ecualizado a plano en toda la banda (algo que como bien citas con un sistema de PC es difícil de lograr) y EMHO suena muy, muy bien. Con los creative "cambridge soundwork ecualizados también a plano en la medida posible" también suena muy bien, pero evidentemente por mucha EQ que le aplique dicho sistema no puede bajar como el auricular.


    He escuchado videos grabados y colgados con este tipo de "grabadoras buenas" cuyo sonido registrado no dista mucho del CD original ambos a través de las mismas cajas (bien sean de PC, como auriculares, o cajas del sistema principal). EMHO para hacerse una vaga idea de la calidad que pueden llegar a dar ("in situ" evidentemente siempre será a mejor) pueden servir a groso modo (siempre y cuando se escuchen a través de sistemas ecualizados a plano que cubran de 20hz a 20Khz).

    Un saludete
    ¿Que tal los Cambridge? Quiero pasar los Altec Lansing a otro ordenador y estaba pensando en que poner.
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  7. #397
    aprendiz Avatar de Remior
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Cita Iniciado por Rafael49 Ver mensaje
    ¿Que defectos le encuentras al sonido de Windows? Ilústranos por favor que yo al menos, en eso estoy pez.
    Buff pues tiene muchos.
    -No es eficiente energéticamente gestionando tanto hardware a la vez.
    -Siempre le prima ahorrar energía.
    -No sabe gestionar los procesos e hilos de procesos de cálculo en el procesador al ser multitarea por lo que debemos decirle que hilos consideramos más importantes como usuarios.
    -Aunque permite multitud de formatos de audio y vídeo suele pasarlos por los mixer del propio Windows y se ven afectados por "chocar" con los otros con las que trabaja Windows al mismo tiempo sin priorizarlos.
    -Es necesario el uso de plugins externos para "saltarnos" y "engañarlo".
    -Al querer "abarcar tanto" y tener tántas cosas funcionado a la vez la gestión de memoria, procesador, DAC (en caso de audio) es ineficiente y se ve afectado por efectos de jitter (cada vez menos debido a que las capacidades del hardware avanzan a pasos de gigante mientras que el sofware no) o latencias con lo que se puede sufrir de sonidos desacompasados, clieos o distorsiones o directamente afectar al flujo de información al DAC y como consecuencia este no codificar el sonido a analógico correctamente y "olvidarse" de frecuencias (nosotros lo detectaríamos como menos detalle y precisión sonora), etc
    -Windows en sí es un desastre para el sonido (aunque yo lo prefiero a Linux o McOs) y hay que saber decirle cómo funcionar.

    Si queréis echarle un ojo a los post que tenía escritos sobre audio os dejo estos link (a petición poplar siempre podría reescribirlos aquí y sería más cómodo para todos):

    Este es el primero que hice-hace ya unos años- y está un poco incompleto pero para hacerse una idea de a lo que me refiero con Windows va bien.
    Tutorial para configurar un Windows audiófilo.
    Y este otro es un post que estoy haciendo en otro foro y en proceso de acabarlo... es mucho más completo y complejo que el anterior.
    Configuración de mi Windows Audiófilo!! Espero que os ayude!!

    Espero que os guste y sirva para mejorar algo el sonido de Windows!!
    Rafael49, alfvs2002, Huguito y 4 usuarios han agradecido esto.

  8. #398
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Remior , si puedes y te parece bién, podrías abrir un hilo en esté foro para
    poder beneficiarsé cuanta más gente mejor.
    Hace casi 18 meses descucbrí el ForoHum y gracias a toda la ayuda recibida
    en mis comienzos y la que recibo,empiezo ahora a disfrutar de mi equipo 5.2.
    Desde entonces, intento ayudar en todo lo posible a la gente de esté foro.

    Saludos......

  9. #399
    aprendiz Avatar de Remior
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    ¿Y dónde los pongo?

    Yo es que acabo de registrarme como aquel que dice -aunque sobre el papel sea más antiguo que muchos hehehe- y como siempre he sido más de auriculares aunque os leía de vez en cuando no prestaba mucha atención a los altavoces y no escribía en ningún post.

    Pero debido a un problema de oído a causa del tratamiento de una enfermedad que no viene a cuento pues "me estoy quitando" de los auriculares un poco y voy a empezar a disfrutar más de la música a través de altavoces porque al menos evitaré que la cosa vaya a mayores puesto que es una forma más natural de escuchar música.

    Yo en lo que pueda ayudar siempre hecho una mano....
    saludos!!

  10. #400
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Puedes ponerlo en el subforo hum abriendo un hilo nuevo.
    hemiutut ha agradecido esto.
    Principal
    Emotiva UMC-200 + etapa atm mod. EPM1 20W pure class A + etapa atm EPM55 (5x180W) + Oppo BDP105 + iPlus + Vienna Acoustics Mozart Grand (trio frontal) + Linn Komponent 106 (surround) + Linn Afekt (sub) + Panasonic VT20 + Optoma HD25

    Despacho
    Emotiva Fusion 8100 + etapa atm miniEPM1 (8w pure class A)+ 5xLM3886 multichannel + Mac mini + PMC DB2 (frontales) + Electrovoice EV2 (surround) + Jamo tuneado (sub) + Dell 24"

  11. #401
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Mejor en el de Acústica o HTPC al ser una configuración del software, y si puedes vuelca el texto e imagenes originales.

  12. #402
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Estoy de acuerdo. Remior, avisa de donde lo abres y nos vamos para allá. Este hilo es mejor dejarlo para el asunto del título.
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  13. #403
    aprendiz Avatar de Remior
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Cita Iniciado por Rafael49 Ver mensaje
    Estoy de acuerdo. Remior, avisa de donde lo abres y nos vamos para allá. Este hilo es mejor dejarlo para el asunto del título.
    Si estaba quedando demasiado offtopic y aquí en este hilo las estrellas son los Berhrincher...!!! Así que a partir de ahora continúo aquí...

    https://www.forodvd.com/tema/127892-windows-audiofilo/
    hemiutut ha agradecido esto.

  14. #404
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Cita Iniciado por Remior Ver mensaje
    Yo he escuchado el vídeo con mis HD650 y mi K701 y se escucha de vicio...

    Estas cajas son realmente impresionantes y la grabadora -parece una Zoom H1- capta bastante bien de lo que son capaces.

    Por cierto el peor componente de un ordenador para audio es el propio Windows, sin configurarlo de una forma un poco audiófila y usando los plugins para audio adecuados es como usar un transitor de la segunda guerra mundial... no sé si hay algún hilo por este foro sobre como configurarlo pero si queréis cuelgo uno de los míos -que tengo de algún otro foro- (a más de alguno le vendría bien me imagino).

    Saludos!!
    Por recomendación de un colega ingeniero de sonido le sugerí a Encarni hace tiempo se pillara una Zoom Q3HD, con la que también graba de vicio. Estas grabadoras tienen una calidad realmente buena a precios de mortales. ... suficiente para que nos podamso hacer una vaga idea de lo buenas que son unas B203x (sobretodo si las escuchamos a través de un sistema que mida lineal)


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  15. #405
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    Predeterminado Re: Behringuer B2031A - Alternativa seria al HIFI moderno

    Cita Iniciado por Zumbao nº1 Ver mensaje
    Claro, nada como escucharlas in situ. La cosa está fastidiada ya que no hay manera de poder realizar una escucha en toda regla. Eso viviendo en una gran ciudad como Barcelona... Triste, muy triste.
    Al final habrá que tirar por el camino de en medio y hacer como Rafael49 y comprarlas a ciegas o bien confiar en el buen criterio de los foreros (rave cristiano, atcing, Rafael49, Congo...) y decantarse por unas u otras.
    Yo por mi parte solo necesitaría dos aclaraciones (si puede ser) y dejar zanjado el tema para no abusar de nuestros compañeros que tan amablemente responden nuestras dudas.

    1.- ¿Hay mucha diferencia de potencia entre la behringer y la Yamaha hs80?
    2.- ¿A volumen bajo se disfruta de ellas? ¿tienen graves?

    Con esto y ante la imposibilidad de escucharlas me decidiré y escogeré

    Un saludo
    Ok, remior. Mirare ese hilo pues resulta muy interesante.

    Mientras tanto seguimos aquí con estas cajas. ¿Seriáis tan amables de responder estas dudas?

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