Cambio de altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity? ¿o tal vez Behringer??
Hola. Hace un montón de tiempo que no entraba por aquí, saludos a todos los foreros.
Llevo un tiempo queriendo cambiar los altavoces de mi equipo y ya es el momento. No es que no esté contento, no. Los Pure Acoustics Romba me satisfacen, al menos la pareja de frontales dan un sonido muy nítido en estereo, no bajan mucho en frecuencia pero eso está compensado con un excelente subwoofer B&W ASW1000 con su respuesta filtrada a través de un UC. Si, el Behringer lo uso exclusivamente para filtrar el subwoofer.
No he hecho nunca uso de la ecualización YPAO de mi amplificador.
El asunto es que oigo mas cine que música y el altavoz central no está a la altura de las columnas frontales. Los traseros tampoco pero esos son menos importantes.
Una posibilidad sería usar el canal sobrante del UC para ecualizar el altavoz central pero para eso necesitaría un amplificador extra. Por el precio de ese ampli se puede comprar un altavoz autoamplificado, estoy pensando en Yamaha HS50 o HS80 que además permitiría la ecualización directamente pues ya incorpora amplificador.
Si veo que ese altavoz en netamente superior a los Romba, cogería una pareja mas para usarlos de frontales.
Ayer estuve husmeando por el foro y veo que hay una recomendación generalizada de los Infinity. Por cierto que mi experiencia con esa marca es mala pues tuve (y tengo) unos antiguos de la serie SM en 10" y no me gusta nada su sonido. Quizá las nuevas generaciones hayan cambiado totalmente, ¿hay alguien que haya oido o tenido lo viejo y lo nuevo?.
Las consultas:
En caso de pasarme a Yamaha HS, ¿veis mucha diferencia entre usar el HS50 y el HS80 dado el subwoofer? El tema viene de que poner un HS80 de central me obligaría a modificar el mueble del salón mientras que el HS50 entra perfectamente.
¿Creeis que un conjunto basado en Infinity es superior a uno basado en Yamaha HS?
El uso del YPAO ¿aportaría algo a un sistema ecualizado con el UC o sería mas bien albarda sobre albarda?
Gracias y un saludo, Rafa
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
¿Ninguna respuesta?
Pongo las curvas de respuesta de los HS50 y HS80. Parece que con los pequeños tendría que cortar el sub bastante arriba, a 120Hz y aun así la curva quedaría menos plana en la zona de graves que con los HS80. ¿Que os parece?
http://img802.imageshack.us/img802/6...hs80mvshs1.png
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
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Rafael49
Hola. Hace un montón de tiempo que no entraba por aquí, saludos a todos los foreros.
Llevo un tiempo queriendo cambiar los altavoces de mi equipo y ya es el momento. No es que no esté contento, no. Los Pure Acoustics Romba me satisfacen, al menos la pareja de frontales dan un sonido muy nítido en estereo, no bajan mucho en frecuencia pero eso está compensado con un excelente subwoofer B&W ASW1000 con su respuesta filtrada a través de un UC. Si, el Behringer lo uso exclusivamente para filtrar el subwoofer.
No he hecho nunca uso de la ecualización YPAO de mi amplificador.
El asunto es que oigo mas cine que música y el altavoz central no está a la altura de las columnas frontales. Los traseros tampoco pero esos son menos importantes.
Una posibilidad sería usar el canal sobrante del UC para ecualizar el altavoz central pero para eso necesitaría un amplificador extra. Por el precio de ese ampli se puede comprar un altavoz autoamplificado, estoy pensando en Yamaha HS50 o HS80 que además permitiría la ecualización directamente pues ya incorpora amplificador.
Si veo que ese altavoz en netamente superior a los Romba, cogería una pareja mas para usarlos de frontales.
Ayer estuve husmeando por el foro y veo que hay una recomendación generalizada de los Infinity. Por cierto que mi experiencia con esa marca es mala pues tuve (y tengo) unos antiguos de la serie SM en 10" y no me gusta nada su sonido. Quizá las nuevas generaciones hayan cambiado totalmente, ¿hay alguien que haya oido o tenido lo viejo y lo nuevo?.
Las consultas:
En caso de pasarme a Yamaha HS, ¿veis mucha diferencia entre usar el HS50 y el HS80 dado el subwoofer? El tema viene de que poner un HS80 de central me obligaría a modificar el mueble del salón mientras que el HS50 entra perfectamente.
¿Creeis que un conjunto basado en Infinity es superior a uno basado en Yamaha HS?
El uso del YPAO ¿aportaría algo a un sistema ecualizado con el UC o sería mas bien albarda sobre albarda?
Gracias y un saludo, Rafa
Las HS80M son superiores a las HS50 a nivel general. Yo tampoco descartaría las Behringer B2031A.
Sobre las Infinity, yo no pienso que todos los modelos sean tan "buenos". Personalmente las SM vintage (que supongo son las que comentas) nunca me han sorprendido. Tampoco las Kappa antiguas con tweeter emit,... y si te digo la verdad ni siquiera las carísimas BETA IRS V. He analizado alguna de ellas y la verdad no tienen un diseño nada especial.
De Infinity las que he analizado y/o visto analizadas que realmente miden coherentes son algunos modelos de la serie Alpha, Beta y Primus (ni siquiera todos tienen un diseño acústico ejemplar).
Sin dudas el UC te aportaría un plus evidente sobre el YPAO de yamaha en el canal que lo intercales. En el canal sub es probable la diferencia será mayor ya que dependiendo de que modelo de yamaha sea no ecualiza el canal sub.
Un saludete
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
Muchas gracias por la respuesta.
Los Behringer B2031A los escuche en MG 2010 y no me impresionaron, la verdad, quizá no es el tipo de sonido que prefiero. Eso, si, el precio es magnífico.
Por lo que dices veo que tendré que poner los 2 frontales de 8" y quizá, por coherencia el central también de 8" aunque esto me lleva a hacer carpintería en el mueble del salón. Las HS no las he escuchado nunca ¿no sabreis en que tienda se pueden oir en Madrid? Normalmente en las tiendas pro no suelen tener los equipos conectados, por lo que he visto.
Mis antiguas Infinity son las SM105 con tweeter Polycell que chilla como un cochino en la matanza, solo valen para música muy cañera, en cuanto les metes un violín se hacen hasta desagradables. Llevan años guardadas en un armario.
También tuve unas de la serie Reference EM, las mas pequeñas y pecaban de lo contrario, pero en fin, eran otros tiempos y por lo que dices ahora Infinity va por otro camino.
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
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Rafael49
Muchas gracias por la respuesta.
Los Behringer B2031A los escuche en MG 2010 y no me impresionaron, la verdad, quizá no es el tipo de sonido que prefiero. Eso, si, el precio es magnífico.
Por lo que dices veo que tendré que poner los 2 frontales de 8" y quizá, por coherencia el central también de 8" aunque esto me lleva a hacer carpintería en el mueble del salón. Las HS no las he escuchado nunca ¿no sabreis en que tienda se pueden oir en Madrid? Normalmente en las tiendas pro no suelen tener los equipos conectados, por lo que he visto.
Mis antiguas Infinity son las SM105 con tweeter Polycell que chilla como un cochino en la matanza, solo valen para música muy cañera, en cuanto les metes un violín se hacen hasta desagradables. Llevan años guardadas en un armario.
También tuve unas de la serie Reference EM, las mas pequeñas y pecaban de lo contrario, pero en fin, eran otros tiempos y por lo que dices ahora Infinity va por otro camino.
Las B2031A van muy en linea con las HS80M e Infinity Beta20 en su diseño acústico. Todas ellas son cajas bastante planas en eje y con una offaxis coherente que cuida mucho la zona de cruce y que conforme te alejas del eje la curva siga sin presentar irregularidades muy marcadas, ni caída progresiva brusca a partir de una frecuencia determinada. Si igualas curva con EQ para punto de escucha no sonarán muy diferentes entre ellas. Hace no mucho comparamos en casa de Miguel las B2031P con las Beta20 y éstos fueron los resultados:
matrixhifi.com :: Ver tema - Infinity Beta20 vs Behringer B2031P
Qué es lo que no te gustó de las B2031A en MG? Las escuchaste tras pasar la EQ?
EMHO es prácticamente imposible valorar las cajas tras la escucha porque según el tipo de acondicionamiento acústico de la sala y el tartget de respuesta en frecuencia que te llegue al punto de escucha el sonido va a varíar una barbaridad. Una misma caja puede pasar de sonar muy brillantes a sonar casi todo lo contrario.
Ahora tengo las B2031P de Andreu en casa. En mi sala de 10m2 con bastante absorción tras pasar la EQ "a plano" suenan como a mi me gusta el sonido: Muy nítido, dinámico y lineales... pero si las saco al salón de 20m2 con el típico mobiliario, cortinas,etc... es sonido es caso opuesto. Hablando claro: si me tuviera que guíar por lo que escucho en el salón sería una caja que jamás me habría llamado la atención, peor por lo que escuchso en la sala es de lo mejorcito que ha pasado por ésta.
Un saludete
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
Hace ya tiempo que escuché las 2031A y disculpa que no sepa detallar exactamente lo que no me gustó pero creo recordar que me parecieron sosas. Se estuvieron haciendo pruebas con DRCoP y Ambiophonic en un par de salas, la grande y una pequeña. Tampoco probé con música mia y el subwoofer que las acompañaba creo que no hacía justicia pero en ningún momento me parecieron brillantes en el sentido de hacerte sumergir dentro de la música.
Para tener una referencia decir que las cajas que mas me han gustado de todo lo que he oido son las ATC de Alf y las Spendor 2/3, además de unas de Studio 22 que oí hace tiempo y cuyo nombre no recuerdo, unas muy gordas de las que hacen allí.
Lo de la sala es fundamental, ya lo sé. En mi caso el equipo está en el salón y recuerda que yo las uso mas para cine que para música. Cuando dices que las cajas en tu casa suenan tan distinto en la sala que en el salón ¿te refieres en ambos casos después de ecualizarlas a plano? Supongo que puede haber dos motivos, uno por la distinta absorción de ambas y otro por la distancia de escucha ¿verdad?
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
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Rafael49
Hace ya tiempo que escuché las 2031A y disculpa que no sepa detallar exactamente lo que no me gustó pero creo recordar que me parecieron sosas. Se estuvieron haciendo pruebas con DRCoP y Ambiophonic en un par de salas, la grande y una pequeña. Tampoco probé con música mia y el subwoofer que las acompañaba creo que no hacía justicia pero en ningún momento me parecieron brillantes en el sentido de hacerte sumergir dentro de la música.
Para tener una referencia decir que las cajas que mas me han gustado de todo lo que he oido son las ATC de Alf y las Spendor 2/3, además de unas de Studio 22 que oí hace tiempo y cuyo nombre no recuerdo, unas muy gordas de las que hacen allí.
Lo de la sala es fundamental, ya lo sé. En mi caso el equipo está en el salón y recuerda que yo las uso mas para cine que para música. Cuando dices que las cajas en tu casa suenan tan distinto en la sala que en el salón ¿te refieres en ambos casos después de ecualizarlas a plano? Supongo que puede haber dos motivos, uno por la distinta absorción de ambas y otro por la distancia de escucha ¿verdad?
Sí, tanto sin EQ como tras ello. La distancia de escucha y la acústica de la sala varían mucho el sonido percibido a iguladad de target de respuesta. A menor distancia y mayor absorción (siemrpe y cuando ésta sea de un elevado espesor) aumenta notablemente la claridad. A mi las B2031A me parecen detalladísimas en agudos cuando las he coparado en mismas condoiciones vs otras. Es el tweeter más detallado y abierto que he escuchado en mi sala en campo cercano, junto al d ela sTrevi AV450 y las yamaha MSP5 u 7). Las Infinity tu Beta20 son un poco más opacas en el extremo agudo (aún siendo de las más vivas tras la EQ que han pasado por mi sala en tú a tú). Lo que les ocurre a las B2031P y B2030A que probé, es que son más opacas en la zona media, que es en parte la zona que da cierto brillo y presencia (estoy seguro es por la off axis menos abierta). A mi tamben me sonaron un poco sosas en relación a como lo hacen las Beta20 a nivel global, pero no por los agudos altos.
Las ATC de Alf no las he escuchado, pero sí las Spendor 2/3. Estoy 100% convencido de que las B2031 en mismas condiciones de sala, posición de oyente son más vivas que dichas Spendor. Las 2/3 tiernen un diseño acústico casi clavado al de mis ex-ATC SCM12. La offaxis es similar en ambas. A mi este tipo de target me suena un poco apagado en agudos a iguladad de curva de respuesta en punto de escucha respecto a las cajas con una off axis con caída más suave conforme subes en frecuencia (del tipo Infinity Beta o Behringer serie 2xxx).
Mis conclusiones personales hasta la fecha son que comparar cajas en salas diferentes no sirve para nada aunque ecualices a mismo target. Escuché las trevi + sub ecualizado a plano en la sala de Juluska a 1m de distancia. Una sala de 35m2 con las cajas y oyente bastante alejadas de la sparedes y techo alto. En mi sala las msimas cajas cortadas con un sub a 1m suenan notablemente más nitidas y articuladas. Eso podrá gustar en mayor o menor medida, pero desde luego el sonido de un CD que conozco perfectamente y me llevé era totalmente diferente entre ambos sistemas.
Un saludete
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
Ya me estás picando con las Behringer. La verdad es que su precio es muy bueno y el modelo pasivo ya es la caña, a 175 euros la pareja dan ganas de cogerlas aunque solo sea para probarlas.
Las ATC de Alf estaban en MG 2008, supongo que las oiste, eran las que estaban en la sala grande del fondo. Son unas HUM construidas con un kit ATC y suenan a gloria bendita, incluso en esa sala.
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
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Rafael49
Ya me estás picando con las Behringer. La verdad es que su precio es muy bueno y el modelo pasivo ya es la caña, a 175 euros la pareja dan ganas de cogerlas aunque solo sea para probarlas.
Las ATC de Alf estaban en MG 2008, supongo que las oiste, eran las que estaban en la sala grande del fondo. Son unas HUM construidas con un kit ATC y suenan a gloria bendita, incluso en esa sala.
A MG V (2008) no fui, pero conozco el proyecto y los drivers que utiliza.
Un saludete
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
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Rafael49
Ya me estás picando con las Behringer. La verdad es que su precio es muy bueno y el modelo pasivo ya es la caña, a 175 euros la pareja dan ganas de cogerlas aunque solo sea para probarlas.
Yo ya las he pedido y pagado hasta abril no tienen Stock y no pueden servirmelas (Madrid Hifi), si conocéis de algún otro sitio, pero si al final no ecualizamos vamos a tener un ferrari con sonido de un panda.
Saludos
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
Acting, creía que nos habíamos conocido en MG ¿estoy equivocado?.
Congo, aquí las tienes y mas baratas que en Madrid HI-FI.
BEHRINGER B2031A TRUTH - Thomann Cyberstore Español
Behringer B2030A (Precio de Pareja) - Studio Monitors - Promusica Online Shop
Por cierto ¿conoces algun sitio de Madrid donde se puedan escuchar? Yo sé que las Yamaha HS80 las tienen por ejemplo en El Bosco pero no sé donde hay las Behringer.
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
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Iniciado por
Rafael49
El modelo que he pedido es pasivo B2031P, muchas gracias por la información había visto la web y se que es de confianza pero al final las pedí en MADRID HIFI, no especificaban que no tuvieran stock, y me dijeron que sin problemas me devolvían el dinero cuando quisiera, fueron muy serios, y les dije que me pusieran en lista de espera cuando los recibiera y me volvió a insistir que si cambio de opinión me devolvía el dinero.
Un 10 para MADRID HIFI por el trato.
Para el ordenador la seria A tiene muy buena pinta, y en el curro con el MAC me sobra pero no descarto en casa adquirirlos si me gustan los pasivos.
Un saludo
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
Pues en Thomann tienen el pasivo en existencia y es una tienda de referencia, serios al máximo.
De acuerdo con lo de Madrid HI-FI, el trato es excelente. Puedo corroborarlo porque yo compré allí mi proyector. Además les di el precio de otra tienda mas barata y me lo pusieron a ese precio.
BEHRINGER B2031P TRUTH - Thomann Cyberstore Español
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
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congo
El modelo que he pedido es pasivo B2031P, muchas gracias por la información había visto la web y se que es de confianza pero al final las pedí en MADRID HIFI, no especificaban que no tuvieran stock, y me dijeron que sin problemas me devolvían el dinero cuando quisiera, fueron muy serios, y les dije que me pusieran en lista de espera cuando los recibiera y me volvió a insistir que si cambio de opinión me devolvía el dinero.
Un 10 para MADRID HIFI por el trato.
Para el ordenador la seria A tiene muy buena pinta, y en el curro con el MAC me sobra pero no descarto en casa adquirirlos si me gustan los pasivos.
Un saludo
Supongo eres coinsciente de lo grandotas que son je,je,je:)
Un saludete
Re: Quiero cambiar mis altavoces ¿pongo Yamaha o Infinity?
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atcing
Supongo eres coinsciente de lo grandotas que son je,je,je:)
Un saludete
Si, hice una caja previamente para ver el efecto visual y es IMPRESIONANTE, van a quedar preciosas en los soportes. Solo los voy a utilizar para estereo y los FOCAL SIB CUB que tengo en la bodega me los subo al salon para cine colgados de la pared. Me tiraron un trasero de PHONAR en alguna que otra fiesta, además de apoyar vasos :) ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.
Las Phonar me las bajo a la bodega-sala dedicada (de momento la pereza de las obras y tirar algún tabique me tiene frenado), además quiero que mi WAF me ayude y para el verano es toda mía ahora esta liada con otros menesteres pero termina este año :).
Ayer nos dimos una vuelta por el Ikea y Leroy para ver materiales-moqueta para el cajon, copopren, lana de roca y fibra de lobo :), aunque la idea es insonorizar lo justo y posteriormente acondicionarla acusticamente.
De momento estoy buscando butacas de cine, ya os contaré
Ya contaré impresiones en Abril o Mayo cuando lleguen, de momento voy a leer hilos sobre ecualización y si alguien de Murcia me ayuda pues mejor sino espero que en uno, dos o tres años aprender.
Sobre la sala continuaré en el hilo de Sala de Congo o abriré un hilo para que me podíais ayudar.
Saludos
