Dali Opticon 5 o 6 para salón 50m2

**jjggvv** · 10/12/2018, 18:48

Buenas tardes a todos,

De nuevo muchas gracias a todos: ¡es un lujo tener a gente como vosotros dispuesta a ayudar!

Iniciado por Deboi

La sala es grande y la distancia al punto de escucha también. Si tienes pensado escuchar música sin subwoofer lo mejor es que compres las columnas con los conos más grandes que puedas.
La baja impedancia puede ser un problema si escuchamos sin subwoofer y a volúmen elevado. También cuenta la distancia al punto de escucha (ya que a más distancia, más potencia se necesita para escuchar al mismo SLP) y la sensibilidad de los altavoces (cuanto más baja, peor). Unos altavoves con 90 dB de sensibilidad van a necesitar el doble de potencia que unos con 93 dB de sensibilidad para alcanzar el mismo SLP. Los fabricantes suelen anunciar la impedancia nominal, pero realmente no sabemos si el valor real se desvía mucho por abajo ni en qué frecuencias están los valles (no es lo mismo una impedancia baja en 50 hz que en 200 hz). Puede que unos altavoces con una impedancia nominal de 8 ohmios tengan caídas de impedancia mayores en frecuencias problemáticas que unos altavoces de 4 ohmios de impedancia nominal.

Mi idea más que volumen elevado es principalmente claridad de sonido, especialmente a volúmenes relativamente controlados (con los Accoustimass actuales lo oigo todo parecido y me gustaría distinguir más los sonidos, como sí pude escuchar en las cajas que me mostraron) Aun así, entiendo tu explicación, ha sido muy clarificadora.

Iniciado por Toni Balboa

Si al compañero le gustaron más las Opticon que las Zensor, cosa totalmente lógica a la vista de la diferencia de gama, y le entran en presupuesto, pues punto ganado.

Efectivamente, la idea es comprar unos altavoces para muchos años, por eso prefiero estirar un poco más el presupuesto y quedarme convencido...

Iniciado por Toni Balboa

Mi opinión: Opticon 6 para casa, probar primero con el Denon 2113 y, si se confirma que flaquea, venderlo y sacarle unos eurillos e ir a por otro receptor más capacitado...

A partir de lo que he ido leyendo, creo que la idea será ésta: comprar ahora altavoces y posteriormente mirar un receptor más adecuado. Ya puestos: ¿alguna idea para ir viendo necesidades?

Iniciado por lemg

Hola, por ahondar en lo comentado, por el tamaño de sala desde luego van más acorde unas columnas y con conos de graves generosos, que bajen bien. Pero como te han apuntado, la separación excesiva entre cajas y distancia a ellas, supone un problema, no solo por la potencia que necesitas para moverlas y mantener SPL en el punto de escucha, sino para conseguir una escena estéreo creíble, interacción con la sala (reflexiones) sobre todo si no es dedicada y no puedes acondicionar a conciencia (controlar reflexiones, reverberación, difusión).

Dudo que con semejante tamaño de sala, no puedas disponer otra ubicación donde tengas una perfecta simetría entre oyente y ambas cajas, y reduzcas la distancia entre ellas y oyente. Solo recuerdo una sala donde la separación es similar a lo que comentas, pensada exclusivamente para multicanal, y aunque realmente suena bien, las cajas son bastante mayores que tus elegidas (y su consiguiente mayor respuesta en frecuencia) y la potencia para moverlas igual (etapas independientes de gran potencia y corriente), y te aseguro que se necesita para moverlas bien y mantener SPL en el punto de escucha con esas distancias (ojo, cajas igualmente de 4 ohm aunque quizá más duras en cuanto a sensibilidad).

Sobre la impedancia, no supone problema en condiciones normales, pero si no añades sub como te han apuntado, o dejas tus cajas como "large" sin cortar (por algo buscas cajas grandes con buena respuesta) el problema es que envías todo el rango de frecuencias, y es precisamente en el extremo bajo donde la curva de impedancia decae, por lo que tendrás menos de 4 ohm seguro, que si te gustan SPL elevadas, puede suponer un problema, como mínimo hacer saltar la protección de tu AVR. Una alternativa es si tienes un AVR con salida de previo, añadir una etapa estéreo para los frontales, sobrada para esas cajas.

En resumen, lo primero piensa la distribución e intenta buscar una posición donde reduzcas esas distancias, y mantengas la simetría entre canales y punto de escucha, pues en otro caso, tienes complicado un buen sonido estéreo (imagen, escena). Y seguido, vigila la alimentación de esas cajas si te gustan presiones sonoras elevadas, ese AVR irá demasiado justo, sobre todo cuanto más distancia tengas entre cajas y al punto de escucha.

Saludos.

Muchísimas gracias por el consejo pero en ese sentido no le veo mucha solución

El problema es que el salón está ya montado y para tener los altavoces en la posición de escucha habitual, frente al TV/proyector, debo mantener una separación entre ellos de aprox. 4m, quedando uno de ellos asimétrico, ya que los separa un mueble de esta longitud. Hasta ahora tenía los Accoustimass, que se pueden colocar en cualquier rincón, pero estos altavoces de pie ya son otra historia. De todas formas, repito, gracias por el consejo: le daré una vuelta más a ver si se me ocurre alguna alternativa. Pero vaya, las distancias serán aproximadamente éstas, sobre los 4-5m. Intentaré mejorar la simetría.

**davi perdido** · 10/12/2018, 20:28

Vaya, no sabia que demasiada distancia entre cajas podría ser perjudicial, ni aunque sean grandes?
4 metros no me parece tanto...al final a cambiar el mueble, jeje...

**atcing** · 10/12/2018, 21:33

Iniciado por davi perdido

Vaya, no sabia que demasiada distancia entre cajas podría ser perjudicial, ni aunque sean grandes?
4 metros no me parece tanto...al final a cambiar el mueble, jeje...

Sí, tal y como te ha comentado el forero "lemg" el aumentar la distancia:

- el sistema tiene que estar más sobredimensionado para que te llegue al punto de escucha el mismo SPL (necesitas más vatios). A parte, para que te llegue a punto de escucha "X" SPL a mayor distancia de la caja, ésta estarán más forzada (mayor distorsión al estar más fuerte) que si estuvieras más cerca de ellas (cada vez que se dobla distancia en una caja colocada en sala tipica se pierde entre aprox 3-4.5dB; en campo libre serían 6dB)

- que la distancia entre lo que te llega directo de la caja y la distancia de lo que te llega "reflejado de las paredes" en las frecuencias que producen reflexiones especulares se aproximan más entre ellas que si te acercas más a las cajas: Cuando te acercas a las cajas el sonido directo recorre menos distancia respecto al reflejado; eso logra que la energía "reflejada" te llegue al punto de escucha con más retardo y menos intensidad respecto al sonido directo que cuando te colocas a mas distancia de las cajas... qué tal y como ha resumido "lemg" se traduce en una mejor escena estereo al suavizar y retrasar la intensidad de esos reflejos (los reflejos intensos pocos milisegundos después del sonido que nos llega directo provocan realces y cancelaciones por interacción entre ambas ondas que "destrozan" la imagen grabada en nuestros CD

Un saludete

**Toni Balboa** · 10/12/2018, 21:35

Iniciado por davi perdido

Vaya, no sabia que demasiada distancia entre cajas podría ser perjudicial, ni aunque sean grandes?
4 metros no me parece tanto...al final a cambiar el mueble, jeje...

No hay más coger nuestro propio equipo, separar las cajas frontales todo lo que podamos entre sí y alejarnos del punto de escucha y podremos comprobar como el sonido se "deshilacha", pierde cuerpo y detalle.

Las explicaciones técnicas de por qué ocurre son excelentes...

**Toni Balboa** · 10/12/2018, 21:41

Iniciado por jjggvv

A partir de lo que he ido leyendo, creo que la idea será ésta: comprar ahora altavoces y posteriormente mirar un receptor más adecuado. Ya puestos: ¿alguna idea para ir viendo necesidades?

Aquí hay otro mundo de posibilidades, pero en general un receptor de gama media de Yamaha, Denon o Marantz (también Pioneer, Onkyo...) serán perfectos para proporcionar una imagen sonora cinematográfica de ensueño: un Marantz SR6012 o superior, un Denon AVR-X3500H o superior o un Yamaha RX-A880 o superior, son ya receptores a tener en cuenta.

**djFj** · 12/12/2018, 15:48

Para tantos metro vete a la opticon 6 de cabeza, el importador me recomendaba la rubicon 5 para 20m de salon, asi que para mas del doble, vete a lo grande, que no las vas a desperdiciar

Y con un marantz de av irias super bien, pero si quieres tirar con el denon, te las va a alimentar de sobra, luego al cambiar de av notaras un cambio radical y esos cambios para nuestros oidos y cabeza es lo mejor que te puede pasar

**jjggvv** · 12/12/2018, 21:38

He seguido vuestros consejos y me he lanzado a encargar los Opticon 6. Escuché los Opticon 5 y me gustaron mucho, así que los 6 seguro que me encantarán. Y efectivamente de momento mantendré el Denon actual. A disfrutar de cada paso... Ya os contaré qué tal.
Muchísimas gracias a todos por los consejos! Como dije al principio, es un lujo poder contar con vuestra colaboración.

**djFj** · 12/12/2018, 21:41

Iniciado por jjggvv

He seguido vuestros consejos y me he lanzado a encargar los Opticon 6. Escuché los Opticon 5 y me gustaron mucho, así que los 6 seguro que me encantarán. Y efectivamente de momento mantendré el Denon actual. A disfrutar de cada paso... Ya os contaré qué tal.
Muchísimas gracias a todos por los consejos! Como dije al principio, es un lujo poder contar con vuestra colaboración.

Cuando las tengas.....pon unas fotos!!!

En donde las has comprado?

**rollover** · 12/12/2018, 22:12

Iniciado por jjggvv

He seguido vuestros consejos y me he lanzado a encargar los Opticon 6. Escuché los Opticon 5 y me gustaron mucho, así que los 6 seguro que me encantarán. Y efectivamente de momento mantendré el Denon actual. A disfrutar de cada paso... Ya os contaré qué tal.
Muchísimas gracias a todos por los consejos! Como dije al principio, es un lujo poder contar con vuestra colaboración.

En mi opinión, gran acierto, como no puedo opinar a nivel oído lo hago a nivel ojos, las opticon 5 esteticamente las veo un poco cojas. Si escuchaste las zensor, percibiste la mayor calidad en las opticon y te encajan en precio las Opticon 6 son las tuyas

. Ya contarás

**Toni Balboa** · 13/12/2018, 07:40

Estéticamente las Opticon 5 son idénticas a las 6 aunque más pequeñas...

**rollover** · 13/12/2018, 09:58

Iniciado por Toni Balboa

Estéticamente las Opticon 5 son idénticas a las 6 aunque más pequeñas...

En absoluto, tienen un driver menos, se ven pobres por muy bien que suenen

**Toni Balboa** · 13/12/2018, 13:29

Entonces, según tú, las Opticon 5 se ven pobres y estéticamente feas porque tienen un driver menos?

**rollover** · 13/12/2018, 15:15

55FF97B3-5748-4A40-B188-00F64C125DCE.jpeg
Sí, con un solo driver + twiter parecen de estantería, queda mucho espacio vacío. Que como ya dije seguron que suenan muy bien

Y según tú son idénticas sólo que más pequeñas? Por que siendo así en las opticon 8 se podrían ahorrar 2 drivers

**Toni Balboa** · 13/12/2018, 18:37

Iniciado por rollover

55FF97B3-5748-4A40-B188-00F64C125DCE.jpeg
Sí, con un solo driver + twiter parecen de estantería, queda mucho espacio vacío.

Cada caja es para un espacio y una sala determinados y para una determinada presión sonora, pero eso no hace más fea una Opticon 5 que la 6 o la 8... Es que repito, estéticamente son idénticas, para eso son de la misma serie. Evidentemente a más drivers más tamaño... pero de ahí a decir que estéticamente son cojas o pobres pues va un mundo. De hecho al compañero jjggvv le entran mejor las Opticon 5, precisamente por su tamaño más reducido y le estamos recomendando las 6 por un probable mejor rendimiento para su sala.

Otra cosa es que a ti te gusten las cajas grandes con cuantos más conos mejor, pero eso ya es una opción personal tuya tan respetable como cualquier otra.

Un saludo...

**jjggvv** · 15/12/2018, 09:48

Iniciado por djFj

Cuando las tengas.....pon unas fotos!!!

En donde las has comprado?

Las compré en Electroso, una tienda local de Lleida. Espero recibirlas a principios de la próxima semana. Ya subiré alguna foto!

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