¿Debería vender mis Phonar P3 y comprar un par de cajas Behringer?

Iniciado por imported_HUESO

Yo no he podido medir las Beta 20, pero si las he podido escuchar y coincido con vosotros en que suenan muy bien. Ahora las Beta 20 es una caja de estantería de otra serie, aunque de la misma marca, que se podría parecer en la respuesta "en la misma sala" a una Primus 360 en los bornes de conexión,... son tantas son sus diferencias.

Como anécdota decirte que he escuchado unas Infinity Alpha 40 y unas Infinity Beta 50 ambos altavoces de torre,en la misma sala, y se parecía su sonido como el de un melón a un huevo, y no solo por su respuesta en la zona baja (mejor en las Beta 50) sino por su "timbre" y huella sonora.

Respecto al estudio que mencionamos, hay que cogerlo con pinzas, como cualquier estudio serio de cualquier otra marca, darle una importancia de "dogma de fé" es cometer un grave error.


un saludo.

Pero tus experiencias no son pruebas objetivas y también deberíamos tomarlas con cautela, al igual que las mías o la de cualquier otro forero y siempre referidas a nuestras SALAS, es decir, son orientaciones subjetivistas tanto las mías como las tuyas

La variación en la colocación de una CAJA en sala puede hacerla sonar de MELON a HUEVO terminando en MELOCOTON o ¿no?, vamos lo que sería un TUTIFRUTI , es decir, que lo ideal y muchas veces imposible es valorar la caja en nuestra SALA de forma objetiva añadirle componentes subjetivos y decidir si nos gusta o no.

Es decir en la elección de una caja influyen los datos objetivos (para quien sepa medir e interpretar la respuesta de la caja en sala) y datos subjetivos (siendo este más influyente que el anterior para la elección de una caja).

Otra cosa diferente es la pregunta ¿qué es la calidad de sonido? o ¿es medible? y si es medible ¿le gusta a todo el mundo esa respuesta? cada uno de nosotros elegirá una respuesta, en mi caso particular lo más parecido a lo que esta grabado sin coloraciones, aunque de vez en cuando desactivo el Adyssey y el piano suena como un acordeón y también lo disfruto .

Y para acabar ¿sabemos como sonara una caja en nuestra SALA? no, ¿que hacemos?, o bien devolverla, o bien jugar con la colocación y la EQ si la caja es excelente en otros parámetros ¿quien sabe medir o valorar si una caja es excelente? muy pocos, de ahí muchas veces el cambio innecesario de cajas.

Saludetes

Congo, lo que dices es muy cierto.
Yo creo que una de las demostraciones de que la valoración de las cajas y de la calidad del sonido que emiten es una misión científicamente muy muy compleja es precisamente que no hay un consenso completo, determinista y 100% objetivo de cómo se deben medir y qué resultados son considerados óptimos. El amigo Floyd Toole es desde luego alguien que ha ayudado mucho a avanzar en ese camino, pero él mismo reconoce que queda mucho por andar.
De esa manera, con o sin razón, cada marca arrima el ascua a su sardina, y aparecen cientos de miles de estudios "independientes" que, curiosamente, no obtienen resultados absolutamente homogéneos y concluyentes. Cada uno va a elegir los resultados que le convienen o le gustan. ¡¡Y a mí no me parece mal!!
Lo que llevo ya un tiempo insistiendo es que no debemos confundir a los lectores con aseveraciones como si fueran 100% ciertas, porque, por mucho estudio en el que nos basemos, la realidad es que, por suerte, la interrelación fuente-grabación-proceso-reproductor-previo-amplificación-caja-sala-oído-cerebro y "corazón" es imposible medirlo con 3 variables físicas. Ciertas son, pero sólo en parte.

Y añadiría algo más... ¿os suena igual la música con los ojos abiertos que cerrados?

Iniciado por tvtass

Congo, lo que dices es muy cierto.
Yo creo que una de las demostraciones de que la valoración de las cajas y de la calidad del sonido que emiten es una misión científicamente muy muy compleja es precisamente que no hay un consenso completo, determinista y 100% objetivo de cómo se deben medir y qué resultados son considerados óptimos. El amigo Floyd Toole es desde luego alguien que ha ayudado mucho a avanzar en ese camino, pero él mismo reconoce que queda mucho por andar.
De esa manera, con o sin razón, cada marca arrima el ascua a su sardina, y aparecen cientos de miles de estudios "independientes" que, curiosamente, no obtienen resultados absolutamente homogéneos y concluyentes. Cada uno va a elegir los resultados que le convienen o le gustan. ¡¡Y a mí no me parece mal!!
Lo que llevo ya un tiempo insistiendo es que no debemos confundir a los lectores con aseveraciones como si fueran 100% ciertas, porque, por mucho estudio en el que nos basemos, la realidad es que, por suerte, la interrelación fuente-grabación-proceso-reproductor-previo-amplificación-caja-sala-oído-cerebro y "corazón" es imposible medirlo con 3 variables físicas. Ciertas son, pero sólo en parte.

Y añadiría algo más... ¿os suena igual la música con los ojos abiertos que cerrados?

A mi me gusta escuchar la música a oscuras y con los ojos abiertos, pero es cierto que con los ojos cerrados y acostado (aquí te cargas los tres ejes) llego incluso a disfrutarla más dependiendo del estado emocional o conexión con la canción, pero te recomiendo que pruebes a ponerte una cebolla en la cabeza es la quinta esencia en calidad de sonido

Saludetes

Iniciado por congo

A mi me gusta escuchar la música a oscuras y con los ojos abiertos, pero es cierto que con los ojos cerrados y acostado (aquí te cargas los tres ejes) llego incluso a disfrutarla más dependiendo del estado emocional o conexión con la canción, pero te recomiendo que pruebes a ponerte una cebolla en la cabeza es la quinta esencia en calidad de sonido

Saludetes

Y no te olvides de colocar los elevadores de suelo para los cables y la piedra Shakti!


Un saludete

Iniciado por tvtass

Congo, lo que dices es muy cierto.
Yo creo que una de las demostraciones de que la valoración de las cajas y de la calidad del sonido que emiten es una misión científicamente muy muy compleja es precisamente que no hay un consenso completo, determinista y 100% objetivo de cómo se deben medir y qué resultados son considerados óptimos. El amigo Floyd Toole es desde luego alguien que ha ayudado mucho a avanzar en ese camino, pero él mismo reconoce que queda mucho por andar.
De esa manera, con o sin razón, cada marca arrima el ascua a su sardina, y aparecen cientos de miles de estudios "independientes" que, curiosamente, no obtienen resultados absolutamente homogéneos y concluyentes. Cada uno va a elegir los resultados que le convienen o le gustan. ¡¡Y a mí no me parece mal!!
Lo que llevo ya un tiempo insistiendo es que no debemos confundir a los lectores con aseveraciones como si fueran 100% ciertas, porque, por mucho estudio en el que nos basemos, la realidad es que, por suerte, la interrelación fuente-grabación-proceso-reproductor-previo-amplificación-caja-sala-oído-cerebro y "corazón" es imposible medirlo con 3 variables físicas. Ciertas son, pero sólo en parte.

Y añadiría algo más... ¿os suena igual la música con los ojos abiertos que cerrados?

¿Al igual que con la luz encendida o apagada?, desde luego, hay variables que no modifican el sonido, pero si nuestra percepción del mismo, eso esta claro.


un saludo.

Llevas mucha razón, lo que cito son solo opiniones, subjetivas, pero, cuidado, no he dicho que caja sonaba mejor, (mucho mas subjetivo), sino que el sonido de ambas era totalmente distinto. En la sala les separaba 20cm de otra (estaban al lado) y dicha colocación puede variar un poco la respuesta de ambas, pero no hasta el extremo de sonar tan diferentes.

Aunque se midan varias cajas, y nos quedemos con la que mas plana mide, por que es la que mas nos gusta como suena ¿no deja de ser eso subjetivo?, o por respaldarlo con unas mediciones, es mucho mas objetivo.

La calidad de sonido puede llegar a ser medible, lo que no entra dentro de esa medición, es el gusto de cada uno.



un saludo.

Iniciado por imported_HUESO

Llevas mucha razón, lo que cito son solo opiniones, subjetivas, pero, cuidado, no he dicho que caja sonaba mejor, (mucho mas subjetivo), sino que el sonido de ambas era totalmente distinto. En la sala les separaba 20cm de otra (estaban al lado) y dicha colocación puede variar un poco la respuesta de ambas, pero no hasta el extremo de sonar tan diferentes.

Aunque se midan varias cajas, y nos quedemos con la que mas plana mide, por que es la que mas nos gusta como suena ¿no deja de ser eso subjetivo?, o por respaldarlo con unas mediciones, es mucho mas objetivo.

La calidad de sonido puede llegar a ser medible, lo que no entra dentro de esa medición, es el gusto de cada uno.



un saludo.

Eso no es cierto, hay pruebas que demuestran que una caja pegada a la otra puede cambiar tanto el sonido por culpa de la sala que invirtiéndolas de sitio se invierta el sonido. Hay pruebas de matriz que lo avalan (gustaba más siempre la caja que estaba colocada en la misma posición). Yo he realizado unas cuantas por mi mismo que muestran lo mismo. Y es que la huella de la sala tiene mas opeso que las propias cajas (sobretodo en graves)... y si el grave varía varía el tono del sonido percibido auqneu el resto se mantuviera igual. Por eso mismo, las típicas escuchas subjetivas sirven para bien poco. Otro tema es que iguales curvas y SPL promedio con EQ entre ambas. Las pruebas pasan a ser mucho más interesantes y se van a tomar viento algunos de los prejuicios que nos inculcan tenderos y revistas del sector.

Un saludete

Iniciado por congo

Pero tus experiencias no son pruebas objetivas y también deberíamos tomarlas con cautela, al igual que las mías o la de cualquier otro forero y siempre referidas a nuestras SALAS, es decir, son orientaciones subjetivistas tanto las mías como las tuyas

La variación en la colocación de una CAJA en sala puede hacerla sonar de MELON a HUEVO terminando en MELOCOTON o ¿no?, vamos lo que sería un TUTIFRUTI , es decir, que lo ideal y muchas veces imposible es valorar la caja en nuestra SALA de forma objetiva añadirle componentes subjetivos y decidir si nos gusta o no.

Es decir en la elección de una caja influyen los datos objetivos (para quien sepa medir e interpretar la respuesta de la caja en sala) y datos subjetivos (siendo este más influyente que el anterior para la elección de una caja).

Otra cosa diferente es la pregunta ¿qué es la calidad de sonido? o ¿es medible? y si es medible ¿le gusta a todo el mundo esa respuesta? cada uno de nosotros elegirá una respuesta, en mi caso particular lo más parecido a lo que esta grabado sin coloraciones, aunque de vez en cuando desactivo el Adyssey y el piano suena como un acordeón y también lo disfruto .

Y para acabar ¿sabemos como sonara una caja en nuestra SALA? no, ¿que hacemos?, o bien devolverla, o bien jugar con la colocación y la EQ si la caja es excelente en otros parámetros ¿quien sabe medir o valorar si una caja es excelente? muy pocos, de ahí muchas veces el cambio innecesario de cajas.

Saludetes

Por supuesto. El que critica un estudio riguroso como el de Floyd Toole y se le ocuure nombrar una comparativa de este tipo deja muchas cosas claras.


Un saludete